oui, mais ce que je voulais dire, c'est que justement, comme on voit AUSSI ces points là du programme, on a moins de temps pour approfondir donc que ça revenait au même qu' "avant" puisqu'ils approfondissaient! mais cela dit, je suis d'accord, il y a plein d'autres choses qui font qu'avoir le bac est plus simple qu'avant! (ce qui n'empêche pas certains de paniquer et/ou de le rater!)

J'aime bien les débats sur le bac parce que tout le monde dis que c'est facile ... Moi mon bac S je l'ai eu au rattrapage, j'était nulle, j'arrivais pas à me mettre à bosser, ça m'interressait pas le rythme me convenait pas, le lycée me saoulait, je n'était pas assez mature ... Bref je trouve toujours que c'est surement l'examen le plus difficile que j'ai du passer ( avec le permis de conduire et même maintenant je ne conduis que quand c'est absolument nécessaire ) ... depuis j'ai fait un an en prépa physique, ça me plaisait pas non plus, j'ai passé en parrallèle une licence de maths et une d'économie j'entame un master d'éco l'an prochain et j'ai trouvé ces années là nettement plus simples ^^

Avec le chute de l'URSS, le plus lourd, c'est pas l'histoire, c'est la géo...

Dagoberte : justement, si tu approfondis moins, tu as moins à apprendre, et on te demande moins de choses. Aleks: ça ne change rien au fait que le bac est bidon, comme tu l'as précisé tu n'étais "pas mature" et tu "n'arrivais pas à te mettre à bosser". Un minimum de motivation suffit aujourd'hui pour l'avoir.

Merci pour ce débat qui me rassure quant à ma décision de quitter l'ENS. Oh pauvres petits prépas, non, on ne vous (nous) plaint pas, et puis quoi encore?! Ne comparez pas le Bac à la prépa, il n'y a rien à comparer. Quand au sujet de base, je ne sais pas si le Bac est plus facile qu'avant car je n'y étais pas, avant. Ce que je sais, c'est que certaines personnes y arrivent mieux que d'autres. J'ai vraiment du mal à accepter qu'on puisse dire à quelqu'un "Tu ne l'as pas?? Mais c'est trop faciiiile! ^^ mdr!" car ça reste un examen important, et stressant. Au moins, vous avez une haute estime de vous, continuez comme ça. Je pense que l'accès à la culture est essentiel pour le développement d'un enfant/ado. Oui, certaines personnes ont de la chance, habitent en ville et ont des parents qui les conduisent au musée etc. Et oui, grâce à Internet et la télévision, il y a un accès à tout ça, gratuitement. Mais il manque l'envie, l'habitude.

#133 Ouaip en y repensant j'avais surtout un problème de maturité et de stress ( que j'ai toujours mais je gère un peu mieux maintenant ) et des problèmes perso en pagaille parce que faut être objectif j'ai une très bonne mémoire et un raisonnement dans la moyenne, je fais pas partie des gens qui n'ont pas de chance de ce coté là ... Mais c'est vrai que je m'étonne toujours du bac : "ouai c'est facile, faut être nul pour pas l'avoir " ... J'ai passé quantité d'exam, de partiel, de controle de connaissance en tout genre et je me souviens pas m'être dis que tous ceux qui l'avait passé et raté étaient des gros nuls ... Mais bon c'est à tempérer aussi vue que le dernier truc que j'ai passé c'est le TOIEC et qu'au vue des résultats je me suis dit que c'était assez cool, je devais être "douée" en anglais vue que ma note est correct avec un travail derrière très minime ... Je me demande maintenant si c'est pareil de se dire que c'est chouette on est assez doué et "pff les autres c'est que des gros nazes "" ...

#134 Effectivement, comparer prépa et bac ne revient à rien. C'est pour ça que je tiens à préciser que mon comm' était à prendre au trente-troisième degré. Faut pas oublier que un mois de septembre d'HK ressemble fortement à un mois quelconque de Term. En tout cas, dans ma HK de province, c'était ça. Ca se fait progressivement. [Il y a des gens qui lisent VDM à l'ENS? XD Tu sais que pour nous, khâgneux limougeauds, l'ENS est une sorte de grande chimère prétentieuse? Le jury est méchant, c'est réservé aux prépas parisiennes, et autres préjugés pas si faux que ça. Quand je vois mon relevé de notes du concours, je me dis qu'il y a un fossé entre nous et de futurs normaliens... ;-)] Sinon, je suis complètement d'accord sur le caractère essentiel de la culture. C'est là aussi qu'on en revient à Normale. Pourquoi beaucoup de Normaliens sont eux-mêmes fils/filles de profs de fac, voire de Normaliens? Parce qu'ils ont baigné dans une culture depuis tout petits, culture que je n'ai pas. Je parle pour les lettres, parce que je suppose qu'en scientifique c'est un peu différent. Bref. Je m'éloigne du sujet. Mais vraiment, je ne voulais pas rester sur mon précédent commentaire, qui pouvait peut-être me faire passer comme une prépa prétentieuse. Je sais que le bac peut être dur pour certains, et que le rater n'est pas une honte suprême. Parce que, très honnêtement, si je n'avais pas eu des facilités, avec ma faignantise et mon manque d'organisation, je ne sais pas si j'aurais eu le bac si facilement...^^

...Encore une fois...j'ai tout lu...mes yeux X_X. Je vais pas m'avancer sur le débat. Ca servirait à rien. Juste, vous avez quel age ? Parce que ça me surprend les "J'ai appris à lire avec un parent" et, je ne sais plus qui, désolé flemme de remonter voir, qui disait qu'on apprenait à lire avec des "phrases". J'ai appris au Cp avec les syllabes moi, et on savait tous lire parfaitement avant la moitié de l'année. Et j'ai pas le souvenir que ça ait été difficile. Oô Enfin bon, je dis ça, mais c'est vrai que c'est partout different.

#137, oui, la méthode globale a été une très mauvaise idée ... mon (grand) frère est passé avant l'application de cette chose, il a appris à lire très rapidement. Moi, je suis passé par cette méthode, ça m'a pris bien plus de temps. J'y suis quand même arrivé, d'autres non. Ce bon vieux ratus, s'il savait qu'il avait fait chuter le niveau global en France ... Ça, couplé avec des parents qui laissent leurs enfants jouer aux jeux vidéos toute la soirée, regarder la télé, parler sur MSN, avoir un téléphone bien trop tôt, c'est radical :p Oui, parce que l'école n'est en aucun cas le seul éducateur de tout enfant. Les parents y jouent un des plus grands rôles, déjà pour faire comprendre au-dit enfant que l'école, c'est bien. ;)

je joue ma vieille chi**** mais sincèrement, le nombre de gens qui font des fautes énormes en parlant de "savoir lire et écrire à tel âge c'est utile blablabla" (Tesnea je ne citerais que toi bien que tu ne sois pas la seule, ok sur un énorme pavé tu fais peu de fautes mais celles que tu fais sont tout simplement frustrantes :p) je vais faire un gros gros mix de tout ce que j'ai envie de dire ; Le bac, pour ceux qui continuent leurs études, c'est réellement l'exam le plus facile de toute votre vie. Que ca soit parce que vous avez appris à gérer votre stress, parce que vous avez appris à bosser, parce que vous avez mûri, parce que X ou Y, le bac est le commencement de tout le reste (la différence entre un oral de LV3 et une colle de prépa ? la différence entre une semaine de partiel à la fac et une semaine de bac ? les différences sont colossales..) Evidemment, "normalement" après le bac, on a compris qu'un exam c'était dur, qu'il fallait bosser (enfin quoique pas tous... quand j'ai vu en L3 les petits n'enfants perdus qui savaient pas bosser et qui comprenaient pas pourquoi ils s'en prenaient plein la gueule, j'avais envie de les prendre par la main et de les ramener en terminale...) bref tout ça je vais pas m'étendre dessus, mais forcément ça peut en frustrer certains qui viennent d'en chier ou/ et qui ont pas eu leur bac de leur dire que c'était à peine le début. et pour je ne sais plus qui, ma mère est prof, sans corriger les TD ou les exo etc., rien que de discuter avec ses collègues elle voit très bien que le niveau scolaire est en chute libre depuis un certain temps.. une anecdote qui l'illustre bien : dans le lycée où elle travaille, le lycée public le plus côté de la ville, le niveau est tellement bas que les profs commencent à demander au proviseur d'instaurer des heures de soutien ou de rattrapages car on va droit dans le mur.. réponse ? "ha ben non, si on met des heures de soutien ça veut dire que les élèves en ont besoin, donc ça descend notre réputation" .. v'là la logique, vaut mieux les laisser se planter quoi ! et ne parlons pas de la politique de Sarko à ce sujet.. généralement les médias présentent ça de manière très ironique, du style "oui, le niveau scolaire est déplorable, nos élèves sont X fois en dessous de la "normale" européenne" et hop le sujet suivant immédiatement : "oui, le gouvernement ne remplacera pas les Xmillièmes de profs à la prochaine rentrée" puis encore après, des parents d'élèves se plaignant de prof de maths absents non remplacés pendant 6mois, de classes surchargées.. ah, elle est belle la france :p (je ne voulais pas du tout commencer de débat politique, je ne débattrais pas là dessus ^^)