Je me permets de répondre à Elsha sur un point... Je ne demande pas à ce que les gamins de 6 ans passe 7 heures de leur journée sur un bouquin. C'est impossible.. Après, c'est pas pour autant qu'il faut REMPLACER des heures de français et d'études des bases par les heures découvertes culturelles. Que ces dernières soient en complèment ça serait très bien...le problème, c'est que ce n'est pas le cas...elles ont bel et bien étaient prises sur le temps consacré à l'apprentissage de base...et personnellement, c'est ceci que je déplore. Ce que je déplore aussi, c'est qu'on se refuse à faire redoubler un gamin qui a des difficultés. Et puis, tu dramatises un peu tout de même. Ce n'est pas au primaire qu'on découvre l'opéra, à moins que "Il pleut il pleut bergère" soit considéré comme tel. De plus, nous avons aujourd'hui des outils qui permettent aux enfants issus de milieu sociaux-culturel pauvres ou désœuvrée à ce niveau (je parle des gamins des campagnes, et oui, il n'y a pas qu'en banlieue qu'il est difficile de se cultiver). Tu veux faire découvrir l'Opera à ton gamin, il y a une station radio qui en diffuse, ainsi que les grands mouvement de musique classique. Il y a des centaines de bouquins à lire, des classiques, que l'ont trouve dans toutes les bibliothèques, y compris celles des villages ou des milieux sociaux-culturel defavorisés, qui permettent de faire découvrir les plus grands mouvement de l'art les plus grands artistes et leur faire voir leur tableau. Tout cela ne coûte rien...pour ceux qui ont un peu plus les moyens, ou qui ont accès à internet, les possibilités sont infinis de se cultiver, ou de sélectionner, pour les enfants, les sites internet qui permettront de faire découvrir des milliers de monde, de musiques, de tableaux, de sculptures etc... Et je parle même pas des chaînes découvertes et documentaires sur le câble et le sattelite, l'abonnement reste cher aussi... L'accès à la culture de nos jours est aussi facile et peut être moins cher qu'un baguette de pain par jour. Mais je me pose une question. Les gamins qui ont accès à internet et aux chaînes câblés, que font-ils de ces outils formidables ? Regardent-ils MTV ou National Geographic Chanel ? Font-ils la visite virtuelle d'un musée ou visitent-ils la vie virtuelle de leurs amis ? Les outils sont là, presque tous y ont accès, sans avoir besoin de passer par l'école. Mais ils sont peu utilisés. Et le pire dans tout ça, c'est que dans ces heures de découvertes culturelles, les écoles ne leur présentent même pas ces possibilités!!! Ils se contentent de rabacher les comptines et de leur faire dessiner un mouton...sans même penser qu'il faudra un jour, le ramener sur sa planète...

#117 + 10 000 Le problème, c'est qu'aujourd'hui, si on regarde National Geographic, si on lit, si on a un minimum d'intérêt pour ces trucs là, on est considéré comme un "intello" et mis au ban de la société (enfin, en primaire hein, c'est pas grave non plus). Triste monde où est glorifié par ses pairs le gosse qui regarde Star Academy et Secret Story, et hué celui qui a un bouquin entre les mains. *minute nostalgie, larmichette face à la dureté du monde*

Alors Tesnea, tu vis dans un joli monde utopique Tu crois sincèrement qu'un enfant va allumer de son propre chef Radio Classique pour découvrir les symphonies de beethov, qu'il va spontanément aller à la bibliothèque aller ouvrir un bouquin sur Picasso ? C'est charmant, mais c'est bien naïf ! Si, à 7 ans, tes parents ne t'ont pas inculqué certaines valeurs de curiosité intellectuelle, et ne t'ont pas montré que le monde ne s'arrête pas à un écran de télé, alors personne ne le fera ! Personne, sauf l'école ! Et ça s'appelle l'ascenseur social ! Il est effectivement bien bloqué actuellement, mais c'est pas en privant les gamins qui en ont besoin d'ouverture culturelle qu'il va redémarrer... Et si, on peut découvrir l'opéra à l'école primaire, ma mère y a emmené ses gamins de CM1 deux fois cette année. Et si toi, en CM1, tu apprenais "il pleut il pleut bergère", alors ont peut dire qu'entre l'époque où tu étais en CM1 et aujourd'hui, le niveau a monté. Et de beaucoup.

Je n'ai rien à ajouter à ce qu'a dit froginette en 115. Je pense exactement la même chose. Et oui, je suis réactionnaire, parce que c'est un fait, le niveau baisse, et je peux pas fermer les yeux là-dessus. Ma mère aurait pu être enseignante et elle n'en revenait pas des méthodes qu'on inculquait aux futurs enseignants. Rien que le langage pédagogique : qu'on m'explique l'utilité de remplacer le mot "ballon" par "référentiel bondissant" ?! Et puis cette pédagogie de mettre, apparemment, le gamin dans une "situation à problèmes" dont il doit se sortir par lui-même. Ouais, c'est bien... sauf qu'il faudrait peut-être commencer par lui apprendre les bases.. s'assurer qu'il sait lire avant d'aller plus loin ! (pareil quand on refuse le redoublement en primaire). Je fais partie des gens qui ont appris à lire grâce à un parent. Le CP ne m'a pas appris à lire, pas plus qu'à mes camarades.

"Les outils sont là, presque tous y ont accès, sans avoir besoin de passer par l'école. Mais ils sont peu utilisés. Et le pire dans tout ça, c'est que dans ces heures de découvertes culturelles, les écoles ne leur présentent même pas ces possibilités!!! Ils se contentent de rabacher les comptines et de leur faire dessiner un mouton...sans même penser qu'il faudra un jour, le ramener sur sa planète.." J'aime m'auto-cité pour répondre.... non je crois pas qu'un gamin ira de lui-même vers ces outils...d'où j'ai insisté lourdement sur "faire découvrir" d'ailleurs... Comme quoi, apprendre à lire, c'est vraiment utile !!! P.S : Ta mère est exceptionnelle et le budget de son école est important. Parce que même si tu prends les places au Paradis (je sais qu'à l'Opéra de Nice y'a des places à partir de 9euros) même avec un tarif de groupe et tarif enfants, 2 fois par an, avec une classe d'une trentaine de gosses, en plus des accompagnant, c'est formidable et j'applaudis des deux mains. Et si on en vient au exemple personnel, (personnellement j'aime pas ça... mais bon) mon cousin, 10 ans, CM2, à été puni cette année par son institutrice car il a refusé de chanter une comptine enfantine la jugeant "Trop Bébé". Et j'ai pour avis personnel de moi que cela se passe plus comme dans l'école de mon jeune cousin que dans celle de ta maman...

123# : L'école n'a aucun budget particulier, c'est juste que l'Opéra de Rennes organise des spectacles qui visent les groupes scolaire, et que c'est donc un projet qui a été fait en partenariat avec la ville, l'Opéra, et l'école. Les enfants ont donc travaillé tout au long de l'année sur l'opéra dans le cadre d'un projet global, donc découverte de l'histoire, de l'architecture, de la musique, et étude d'une oeuvre en particulier (un opéra pour enfants) dont ils ont appris les chansons et qu'ils sont ensuite allés écouter Une autre année, elle a fait travailler sa classe avec une artiste plasticienne, avec qui ils ont fait une expo. Mais je suis entièrement d'accord sur le fait que beaucoup d'instits ne sont pas à la hauteur (j'en ai rencontré une en stage en CP cette année, c'était édifiant), mais ça n'a aucun rapport avec une quelconque baisse de niveau, c'est juste qu'ils n'ont presque pas de formation. Et les choses ne vont pas s'arranger puisque bientôt ils n'en auront plus du tout...

Je ne pense pas que le niveau du bac ait tant baissé que ça. Je pense surtout qu'on ne demande pas la même chose qu'il y a 20 ou 30 ans. Déjà parce que les programmes d'histoire étaient beaucoup moins lourds! ^^ pas de chute de l'URSS, pas de plein de trucs européens, et pour les plus vieux, pas de guerre froide (en tous cas, pas autant! ^^)...ainsi qu'en SVT! l'ADN, etc, du temps de nos parents, ce n'était pas vraiment d'actualité! XD! Il a donc fallu alléger un peu en maths, ne plus rentrer dans les détails en histoire...c'est dommage, mais on n'est pas non plus capable de retenir tout! Et en plus de ça, il y a plein de truc (en s, en tous cas) qui rattrapent...TPs, épreuves informatique, options en tout genre (équitation, théâtre, musique, art etc)... enfin, les correcteurs sont peut-être plus laxistes au niveau de l'orthographe etc donc, d'une part, il y a démocratisation du lycée, d'autre part, il y a les "petits plus" et puis le manque de sanction au niveau de l'orthographe!

TLBM. C'est de ta faute si tu l'as raté, pour le bac ils saquent pas du tout, au contraire même.

Lequel Shaameli ?????

Dagoberte, un peu de logique s'il te plait. Les programmes d'histoire d'il y a 20 ou 30 ans ne sont pas "moins lourds" parce que "la chute de l'URSS" etc, puisqu'ils approfondissaient plus certains points du programme (histoire médiévale et antique en particulier). De façon générale, le bac a été très allégé. Et franchement, il faut vraiment le vouloir pour le rater...