@jore : "En même temps tu es contre la dictature, n'est-ce pas paradoxal? Tu ne veux pas de ce système politique (ce qui se défend tout à fait), mais tu ne proposes pas d'alternative." - il n'y a pas d'alternative viale, je suis juste réaliste ;) Le mieux selon les conditions actuelles et selon mon avis, serait une "dictature" sous la férule de quelqu'un de profondément bon et altruiste, conscient des besoins des individus... ceux qui "durent pas longtemps" justement... Pour l'anarchie, c'est tout simplement parce que j'ignorais le vrai sens du mot, merci d'avoir corrigé le tir ;) Et à terme (dans trèèèès longtemps), je vois la société idéale comme une anarchie composée d'individus pleins de sagesse et de respect pour autrui, où chacun pourrait jouir de sa liberté sans empiéter sur celle des autres, et où les conflits se règleraient dans le calme et la bonne volonté. :) "Qu'on a remplacé par un vernis d'"égalité", qui permet de dire que tout va bien dans le meilleur des mondes. "- Bien sûr, presque tout n'est qu'une illusion provoquée pour nous manipuler. La société moderne a un énorme problème de fond qui ne pourra se régler qu'en s'occupant des individus en priorité, et en cultivant des valeurs saines. "L'humain est social, et croire que l'individu peut se construire indépendamment de la société dans laquelle il évolue est une douce utopie."- pour certaines choses oui, et beaucoup le font déjà à leur manière, et à leur niveau. :) "Travailler sur l'individu en se disant qu'on changera la société après, ce n'est à mon humble avis pas efficace. Les 2 ensembles oui, mais l'un sans l'autre... bah non." - c'est uniquement dans le but de rétablir un certain équilibre... le monde tend à valoriser le groupe (voire même d'un groupe de groupes) depuis très longtemps (tout va vers le regroupement : les villages forment des villes, les villes des communes, puis des départements, des régions, des pays, des communautés de pays...), et en a mis les individus un peu de coté, quitte à provoquer de la souffrance individuelle pour le bien du groupe... Et en changeant cela, en prenant soin des individus qui se sentent lésés chacun à leur niveau (femmes, "étrangers", pauvres...), en cultivant des valeurs saines, on changera toute la société par extension. Et tu crois que c'est en participant à l'illusion de "pouvoir" qu'on donne au peuple que ça va changer quelque chose ? Même le "chef" de ceux qui se proclament "anti-capitalisto-radicalo- communisto-révolutionnaires" vit à Neuilly et évite le sujet quand on lui fait remarquer... si ça c'est pas nous prendre pour des truffes... Les puissants actuels sont trop loin des réalités, et des besoins de tous les individus composant la société... on va voir pour Obama, mais j'ai peur soit qu'il soit faux-cul, ou qu'il se fasse buter... Tout est tellement "pourri" qu'il faut tout reprendre plus ou moins depuis le début. ;) C'est long et pénible, mais j'ai l'intime conviction que c'est ce qu'il faut que je fasse et que si tout le monde faisait pareil ça ne pourrait qu'aller mieux pour tous... :) "Manifestement il semble être le premier satisfait par le résultat, non?" - fier d'arriver à un résultat concret grâce à ses efforts (et probablement les efforts de sa femme aussi) au niveau accomplissement personnel, mais n'oublie pas que c'est dans le but de faire plaisir à sa femme, à la base. :-p Et 45 minutes, je trouve pas ça si excessif... elle a sûrement besoin d'un peu de temps pour s'adapter ;)

#240 : ah bon ok ! J'ai cru que tu insinuais que les comm' étaient trop long et pas assez intéressants, voire carrement HS... :DD #241 : "après, que les demandes soient intempestives, qui nous dit que le mot n'a pas été ajouté après la modération? les vdm sont desfois reformulées." - c'est vrai ! on ne peut que spéculer sur le vrai sens de la VDM, tant que l'autrice ne viendra pas "défendre son bout de gras" ;) "et après il fera des demandes intempestives pour que sa femme tienne jusqu'au bout (et tout le monde le traitera de chieur 8) )" - fort possible oui ! lol xD

Il y a un truc par rapport à la bêtise. Est-on responsable de sa bêtise et du fait de véhiculer les clichés ? Pour ma part, je pense que oui. Tout être humain n'est pas égal devant l'intelligence, mais à moins d'un handicap mental sérieux, notre civilisation occidentale développée met à notre disposition des bibliothèques, des conférences gratuites. Nous avons l'inépuisable réservoir d'Internet. Donc je pense que chacun est responsable de son développement intellectuel (nous ne restons pas toujours les enfants de nos parents, de notre milieu, de nos origines). on peut choisir de végéter, de rester macho, sexiste, poupée gonflable. Je ne peux pas plaindre ces gens qui comme tu le disais plus haut ont choisi la facilité. La vie est dure, c'est un combat, avec des moments magnifiques, ensoleillés, avec des pauses. mais ça reste un combat pour obtenir ce qu'on veut, le respect, l'égalité dans la différence. Le jour où l'être humain prendra conscience de sa pleine liberté à devenir ce qu'il est ou ce qu'il veut être, sans souscrire bêtement aux codes réactionnaires d'une société conservatrice, on aura déjà fait un pas. Ta vision éducatrice est très séduisante, mais elle montre clairement ses limites, car l'accès à la culture était possible pour les femmes au Moyen-âge par exemple, avant que la Renaissance et l'idéal grec ne les replongent dans l'obscurantisme. La vie est cyclique, il faut acquérir vite ce dont nous avons besoin avant que la roue tourne. Pour moi, être un femme, c'est être dans l'urgence, pour nous et nos filles.

#243: "#240 : ah bon ok ! J'ai cru que tu insinuais que les comm' étaient trop long et pas assez intéressants, voire carrement HS... :DD" Non, en fait, c'est juste que j'etais trop paresseuse pour tout lire mais que je voulais quand meme dire que j'admirais la longueur des commentaires :D C'est tout xD

#239 : Je suis d'accord qu'on est tous reponsables de soi, et que c'est de la volonté de chacun dont il s'agit :) Peut-être pas plaindre ces gens, mais pas les blâmer non plus... juste les comprendre, par empathie, c'est le premier pas à faire pour éviter les animosités inutiles. Effectivement, avancer dans notre monde est un combat contre "les autres", et c'est bien malheureux car il pourrait en être autrement. Ne serait-ce qu'en canalisant cette énergie pour se développer soi, par exemple. ;) "Le jour où l'être humain prendra conscience de sa pleine liberté à devenir ce qu'il est ou ce qu'il veut être, sans souscrire bêtement aux codes réactionnaires d'une société conservatrice, on aura déjà fait un pas. " - c'est exactement ça ! La société emprisonne l'individu dans des groupes et des concepts en influencant fortement sa façon de se percevoir. Il faut aider ces individus à se libérer de ce joug, en les aidant à prendre conscience de ce qu'ils sont vraiment (et naturellement ils comprendront ce que sont aussi "les autres"), et du pouvoir qu'ils ont de faire changer les choses... et que "changer les choses" commence par se changer soi. ;) "La vie est cyclique, il faut acquérir vite ce dont nous avons besoin avant que la roue tourne. Pour moi, être un femme, c'est être dans l'urgence, pour nous et nos filles." - c'est l'égo de l'humain qui donne cette dynamique, cet égo qui le pousse à aller toujours plus loin et toujours plus vite quitte à écraser ce qu'il trouve sur son chemin et qui ne le satisfait pas, au lieu de l'analyser et de le comprendre (c'est tellement plus facile d'écraser une araignée que de la prendre et la mettre dehors gentiment)... l'humanité a toujours évolué par "bonds", à grand coup de guerres, de révolutions (sociales, culturelles, politiques, religieuses) sur une très courte période à l'échelle des autres espèces d'animaux. L'humain est à l'image d'un jeune chien foufou : trop jeune, pas assez sage, et trop hâtif... il a conscience de son pouvoir, mais l'utilise mal... alors il veut aller vite, et il se plante, et tente de rattraper le temps perdu en allant encore plus vite, et il se replante, et etc... c'est l'inverse de l'évolution "normale" (naturelle), qui tend à prendre des milliers, voire des millions d'années pour faire évoluer les espèces, socialement comme physiquement... car prendre un minimum son temps c'est aussi penser à ne léser aucun individu, les animaux à l'état sauvage évoluent lentement, mais en harmonie avec leur environnement, ne prenant qu'en fonction de leurs vrais besoins sans cette "perpétuelle insatisfaction" typiquement humaine. :) Ceci dit je comprends ton point de vue sur l'urgence de la situation, et je l'approuverais dans son intégralité si je n'étais pas convaincu que tu courres un risque mal calculé en voulant aller si vite. ;) Mais après tout, ce qui compte c'est que tu sois consciente des vrais problèmes et que tu essaies de changer les choses à ta manière, qui est peut-être la meilleure (je n'estime pas connaitre la vérité non plus ;) ). "La fin justifie les moyens", probablement... mais n'est-ce pas ça, justement, qui est à l'origine des maux de notre monde ? Le fait de tout faire pour atteindre le but fixé le plus rapidement possible sans se soucier des conséquences - non pas du but, mais du "voyage" pour l'atteindre - sur les autres (plantes, animaux, humains) ? :) #245 : Ah ! Merci alors ! :D Dommage que tu sois "paresseuse" à ce point, tu loupes ptêtre quelque chose d'intéressant ? ;)

lol, moi aussi les araignées je les mets dehors gentiment... j'aime pas les mouches.

#241: j'ai 40 de fievre, j'ai un peu du mal avec la coherence ces jours-ci, alors les commentaires de 3 pages, je zappe ;)

"mais n'oublie pas que c'est dans le but de faire plaisir à sa femme, à la base. :-p" Moué. A mon avis ça doit surtout faire beaucoup de bien à son ego de Mâle (et c'est tant mieux). Parfois on a juste besoin d'être un peu poussé pour faire ce que l'on oserait pas faire autrement. "mais un homme cool qui le prendra bien et qui se dira qu'il dure tellement longtemps que sa femme ne tient plus (il en sera encore plus fièr ducoup)" Je n'y avais pas pensé mais cela me semble assez pertinent en effet :o) "Je suis d'accord qu'on est tous reponsables de soi, et que c'est de la volonté de chacun dont il s'agit :) Peut-être pas plaindre ces gens, mais pas les blâmer non plus... juste les comprendre, par empathie, c'est le premier pas à faire pour éviter les animosités inutiles." Disons que dit comme ça ça sonne bien, mais en vrai... Tu ne peux pas éprouver de l'empathie pour quelqu'un qui te montre ouvertement son mépris, c'est juste pas possible. Effectivement pour les gens qui sont cons de manière plutôt passive j'y arrive parfois, même si c'est l'énervement (comme Foufourche je crois) qui prend régulièrement le dessus. Mais pour ceux qui ont la connerie agressive, désolée c'est au dessus de mes forces. Enfin bref. Dans le fond on est d'accord, non?

On est d'accord, car nous sommes intelligents, je pense. là je viens d'assister à un échange entre deux collègues, où l'un traite sa copine comme une moins que rien, et la fille lui court après. Et l'autre mec : "t'es trop fort, t'assures". Si vous voulez, je peux tenir à jour un cahier rempli de ce genre de situations, mais ce serait très ennuyeux non ? Je pense que je vais aller leur mettre le poing dans la figure, ça va aller plus vite.

#244 Procure toi une batte de base-ball, ou une chaussette avec une demi-brique dedans,ou du sable... Si un mec doit être fier de garder une copine tout en la méprisant bah je suis près a me faire opérer.