Pour tous les débateurs (hum) > Le problème à la base, c'est que un mec qui va à la retraite, on pourvoit pas un jeune sur son poste, on le supprime. Le patronariat c'est les bénéfs qui l'interesse. Quand un vieux part à la retraite, ça lui coute plus cher d'engager un jeune inexpérimenté qu'il faudra former plutot que de supprimer le poste. Et quand il a attend un nombre assez bas de postes, bah il se gêne pas pour délocaliser. De mon avis personnel, c'est pas la réforme le problème ... Si ya cette réforme, yaura des conséquences, mais avec n'importe quelle autre réforme yaura des conséquences, autant attaquer les causes des conséquences, c'est à dire un trop grand libéralisme.

Aah cette VDM m'a fait franchement rire !

Pour la défense de ce pauvre petit lycéen, on peut dire que le reste de sa banderole à été arrachée... Non ? Bon, j'aurais essayé =D

Au moment même ou j'ai fini de lire cette VDM je me suis dit : Ca va partir en débat interminable. >>Gagné!

je rectifie, déclaration des droits de l'homme et du citoyen.

Bon je vais pas tout redire mais les jeunes sont en très mauvaise position, niveau travail avec cette réforme ce sera pas la joie d'autant plus que pour avoir une retraite á taux plein ce sera pas jusqu'à 62,65,67 ans qu'ils devront travailler mais bien plus. Ceci dit la promesse de notre président renouvelée par trois n'a pas été tenue mais il a essayé on peut pas lui en vouloir. En revanche il n'écoute même pas son électorat, il n'écoute pas son peuple, son pays. Pour en revenir aux jeunes admettez que quand tout le monde fait grève c'est toujours sur eux que vous vous défoulez, c'est après eux que vous en avez toujours. Je finirais par citer : les hommes NAISSENT et DEMEURENT libres et égaux en droits... lisez aussi les articles 2,6 et 12 de la déclaration universelle des droits de l'homme, ils sont dans leur droit. Pour en revenir à la VDM elle est magnifique à ceci près qu'il n'aurait pas fallu mettre "lycéen" pour éviter tout débat, parti-pris, ou même discours tel que le mien.

VDM validée! Sur la problématique des retraites...j'ai entendu des tonnes d'arguments dans les deux sens et j'en suis venue à une conclusion qui me semble intéressante (après, ça reste mon point de vue, je ne vais pas dire aux gens ce qu'ils doivent penser, d'autant plus que je ne suis pas moi-même concernée par ce problème). D'après ce que j'ai compris, le principal problème est le suivant: on fait travailler certaines personnes dans des conditions très moyennes ou avec des clauses de contrat de travail assez limite, donc on leur promet un avantage en contre-partie, soit un âge de retraite plus bas. Or à présent, le gouvernement français souhaite supprimer ces avantages sur les retraites, qui en fait d'avantages ne sont à la base que des compensations, en laissant ainsi le travailleur français avec des conditions de travail pénibles et aucun moyen de se réconforter... Il me semble donc que le problème initial n'est pas lié aux retraites mais aux conditions de travail difficiles (et de ce que j'ai entendu pas souvent conformes aux normes admises dans le domaine). De plus, l'espérance de vie de la population ayant beaucoup augmenté, il est nécessaire de travailler un peu plus longtemps afin de pouvoir vivre parfois jusqu'à trente ans après la retraite. Dans le cas contraire, on se retrouve avec une énorme proportion de retraités n'ayant pas de quoi joindre les deux bouts. En conclusion, je comprends totalement la colère des Français, mais je pense qu'elle devrait peut-être plus être dirigée vers l'origine du problème, soit les conditions de travail médiocres, car c'est bien cela qui est inadmissible, et non la hausse de l'âge de la retraite. Cela dit, je comprends que les Français soient au bout du rouleau. Il y a un grand problème dans le système politique global et le gouvernement essaie toujours de les avoir... Sans parler de ce guignol de nabot fasciste sur son trône qu'il faudrait abattre (c'était la phrase non-Suisse de la soirée, mais pas la moindre). En définitive, bon courage à tous les Français, vous allez en avoir besoin, et espérons que vous aurez de quoi améliorer les choses en 2012!

J'y vais de mon petit commentaire, en ouvrant un autre axe. Je ne suis ni réellement pour, ni réellement contre cette réforme. Je suis étudiant à la fac, je suis allé en cours comme d'habitude. Toutefois, moi ce qui me gêne dans tout ce tapage médiatique, et populaire, c'est que les gens ont tendance à oublier que même cette réforme, ne serait qu'une solution temporaire, tellement le nombre de retraité augmente dû à l'allongement de la durée de vie. Aujourd'hui le problème est le suivant: L'Etat français, n'a plus assez de fond pour financer les retraites des générations futures, malgré la cotisation des particuliers. Le fait de reculer l'âge légal de la retraite, permettrait donc à cet Etat (providence) de gagner du temps, pour trouver une autre solution. Les gens sont contres, d'accord, mais quelles sont les autres possibilités actuellement? Dire qu'on est contre, c'est une chose, mais il faut alors proposer des alternatives, et qu'elles soient viables de surcroit. Enfin bon, hâte de voir ce que va dire le Sénat, devant ce peuple probablement trop investi des vestiges de 1789, ou encore de mai 1968, parfois à tort.

magnifique :D. elle est pas mal celle là xD. VDM validée

Personnellement, j'observe ce qu'il se passe avec une grande soif de savoir jusqu'où la situation pourrait dégénérer! la guerilla urbaine ? l'abandon de la réforme? la police qui tire dans le tas? Quand on réfléchit aux origines de la vie et quel est notre rôle sur Terre, on se rend compte à quelle point on est peu de chose, et dans ce contexte, quand on analyse ce qu'il se passe on voit bien la belle mascarade que ça peut être.