Moi des certitudes sur la religion ? Mais c'est elle qui est plein de certitudes, la foi ça te dis rien ? C'est pas LA certitude qu'il ne faut surtout pas mettre en doute ? Je ne parle pas des romains open sociologiquement je connais mon histoire merci t'es gentil(le). Je parle des faits: Fait 1 : Les romains absorbaient les civilisations des territoires qu'ils conquéraient en absorbant les dieux des différentes croyances de ces territoires dans le Panthéon de leurs dieux. Fait 2 : Une secte (les chrétiens) n'acceptaient pas ça et disaient à qui veut bien l'entendre que leur dieu était le seul vrai et l'unique. De ce fait les romains les persécutaient oui, normal ils étaient un danger pour l'unité de l'empire. J'ai jamais dit que les romains étaient de gentils philanthropes, je dis juste que coté religions ils étaient plus ouverts que les monothéistes... "onc on se méfiait d'eux et on les trouvait "anti sociaux"... surtout qu'en plus ils mélangeaient allégrement maîtres, esclaves, hommes et femmes, sans respect pour l'ordre social." >> après c'est moi qui dit n'importe quoi.. on croit rêver... très manichéen comme vision des choses on sent le poids de la religion...

...hehe, les romains piquaient aux peuples soumis leurs dieux et leurs légendes, surtout parce qu'eux-même avaient pas trop d'imagination... (han, bon, enfin c'est l'avis des hellénistes, en tout cas... :-) "De ce fait les romains les persécutaient oui, normal" : le principal reproche fait aux premiers chrétiens (qui n'avaient rien de talibans) c'était de ne pas adorer l'empereur.

...et quant à être ouvert d'esprit : rejeter les cultures de tradition orale, c'est un exemple d'ouverture et de culture, sans doute ? Sinon, il faudra me dire s'il est "convenable" de croire en Homère, Phidias, Eschyle ou Socrate. Merki. :-) (vu que les textes dont on dispose en faisant mention, ne sont pas de leur main, et datent de beaucoup plus que 70 ou 100 ans après eux...)

Heu croire Homère ? Comment ça tu veux dire l'Illiade ? Le cyclope ? la magicienne Orphée et le reste ? Oui c'était un bon conteur, de belles histoires... mais il me semble que c'est établi depuis longtemps qu'il n'y a qu'un léger léger fond historique dans tout cela... ne me dis pas que tu crois que la guerre de Troie a vraiment existé et s'est passée comme Homère le dit ? Hé t'es au courant ? la Terre tourne autour du Soleil et le monde ne s'est pas fait en 7 jours, ya eu le Big Bang... Socrate.. c'était un philosophe.. pas le genre de gens qu'on croit ou pas.. on écoute et on réfléchit.. c'est à cela que sert la philosophie, réfléchir... ce que le dogme religieux empêche (vu qu'il faut croire aveuglément sans surtout poser une question). "le principal reproche fait aux premiers chrétiens (qui n'avaient rien de talibans) c'était de ne pas adorer l'empereur" >> tu les connaissais ? comment peux tu l'affirmer ? des documents (chrétiens dont biaisés ) qui subsistent ? "L'Histoire est écrite par les vainqueurs"

nan, croire à Homère, à ce qu'il ait existé. Croire que Socrate a réellement existé et dit ce qu'il a dit. (soit dit en passant, ça n'empêche pas la guerre de Troie d'avoir possiblement réellement eu lieu) (Socrate qui ne fonctionnait, lui, que par tradition orale, soit dit en passant.) (Il faut aussi se garder de parler de façon trop péremptoire de ce qu'on ne connait visiblement pas du tout. Moi par exemple, je ne donne pas aux autres de cours d'économie mondiale. :-)

""le principal reproche fait aux premiers chrétiens (qui n'avaient rien de talibans) c'était de ne pas adorer l'empereur" >> tu les connaissais ? comment peux tu l'affirmer ? des documents (chrétiens dont biaisés ) qui subsistent ? "L'Histoire est écrite par les vainqueurs" Non, non, des écrits de romains de l'époque, certains colportant justement les croyances de leur temps au sujet de ces croyants... (y a une discipline qu'on appelle l'Histoire, tu sais, et pas mal de textes latins de ces époques là, aussi... :-)

"(Il faut aussi se garder de parler de façon trop péremptoire de ce qu'on ne connait visiblement pas du tout. Moi par exemple, je ne donne pas aux autres de cours d'économie mondiale. :-)" Oui c'est sûr t'en connais tellement plus que moi, tellement plus que tu ne m'as pas donné un seul vrai argument contre ce que je dis, juste de basses attaques et deux trois mêmes idées qui tournent en rond. Nan sérieusement, sortir des phrases comme ça quand on défend la foi aveugle ça me fait bien rire... Quand à croire que Socrate ou Homère aient existé.. sûrement et alors? Je suis même disposé à croire que Jésus ai existé aussi, ça n'en fais pas le fils de je sais quel dieu pour autant. " Non, non, des écrits de romains de l'époque, certains colportant justement les croyances de leur temps au sujet de ces croyants..." Très bien et alors ? ces textes disaient ils "ce sont de gentilles personnes mais vu qu'on les aime pas on va les accuser de tout pour les buter" ?

"(y a une discipline qu'on appelle l'Histoire, tu sais, et pas mal de textes latins de ces époques là, aussi... :-)" Tu crois vraiment que l'histoire est ecrite exactement de la meme façon pour chaque fais dans toutes les parties du monde? Tu crois pas qu'il y'aura forcement des divergences à cause des points de vue? -_- Jesus a pu exister, mais en aucun cas, il est le fils de dieu, d'ailleurs, c'est quoi dieu? c'est une personne? Un groupe de personne? Des entitées qui n'ont rien d'anthropomorphique? Il y'a des gens comme ce"Jesus de Nazareth" partout dans les hopitaux psychiatriques de france! On apelle ça des "schyzophrènes", je sais pas si vous connaissez =D à ceux qui disent en defendant leur religion qu'on a pas d'argument pour prouver ce que l'ont dit sur leur religion, eux, ils ont des preuves de ce qui est dit dans leur croyance? Ou juste leur foi, le fais de croire aveuglément en quelque chose sans preuve! http://www.youtube.com/watch?v=RHFDOXKSlGM "moi aussi j'aimerai , devenir catholique moi aussi je veux détenir la vérité car quand on ait convaincu qu'on a raison , on n'a plus besoin de se casser l'cul à reflechir c'est mieux d'être catholique , le jour où on meurt car on va au paradis, au lieu d'aller nulle part mais pour aller au paradis faut faire des bonnes actions comme par exemple donner du pain à des sales clochards mais si t'es gentil avec les sales clochards juste pour avoir ta place au paradis bah dieu il va trouver que t'es un peu hypocrite mais ça c'est dure de comprendre quand on est catholique" ce couplet, je l'adore, la description parfaite d'un catholique accompli !

tout ça pour en revenir au fait qu'il faut lire, étudier, chercher, s'informer voire se perfectionner pour être vraiment libre de ses opinions, dégagé de tout a priori. sinon, on trimbale un paquet d'idées floues qui ne nous appartiennent même pas. ce serait dommage de se charger inutilement.

La spontanéité des enfants est si... incontrôlable! J'aime bien.