(oui, le centaure Nessus) Alex 66 : oui, je vois, c'est très intéressant : . tu affirmes, un peu comme ça, en l'air "nan mais les religions c'est contre la liberté, tout ça" . tu dis bien toi-même que tout ça c'est "dans ton idée". Donc un simple sentiment personnel, pas du tout quelque chose de rationnel. . quand on te proposes un raisonnement, tu passes allègrement à côté en refusant de le regarder. Aaah, c'est sûr, discuter, réfléchir et s'expliquer, ç'a l'air moins rigolo que de dire ce qui passe par la tête en posant ça comme des vérités révélées. Sauf que, ben, sans raisonnement, ça n'a pas de valeur. Je reprends : . tu affirmes que "la religion c'est le mal" PARCE QUE du mal a été fait AU NOM DE la religion. 1) on te fait remarquer que du mal est également fait au nom de l'amour (crime passionnel), tu réponds que, ben, donc, il ne s'agit pas d'amour, le mec qui invoque l'amour pour tuer raconte n'importe quoi. on est d'accord. donc pourquoi n'appliques-tu pas le même raisonnement ? pour quelle raison précise ne conclues-tu pas, cette fois, dans ce cas, que l'amour "c'est le Mal" ? 2) on te fait remarquer qu'on peut faire la guerre au nom des droits de l'Homme, tu réponds à côté en répétant "non, non, la religion n'a rien à voir avec les droits de l'Homme" : sauf que c'est pas la question. La question c'est : en reprenant ton raisonnement, normalement, le fait qu'il y ait des guerres et du mal AU NOM DES droits de l'Homme, on devrait conclure d'après toi que les droits de l'Homme c'est "le Mal". Donc, POURQUOI dans ce cas là ce n'est pas ta conclusion ? Tant que tu refuses d'expliquer tes affirmations et que tu te contentes de "dans mon idée, c'est comme ça", alors c'est purement subjectif, ça n'a rien de rationnel... ...et donc tu nous exposes juste... ta croyance ! :-D

La religion nest pas rationelle, et tu viens me faire chier avec ta croyance sur la religion! J'expose mes theories! Tu fais comme les temoins de Jehova, on te dit un truc, tu replique avec la bible, et la plupars du temps, ils repliquent mal. Pour info, je ne connais pas la bible, mais mon père a été elever par des bonnes soeurs quand il a été abandonné. L'image qu'il m'a donné de la religion est tres negative. Et il s'amusait à contredire les temoins de Jehova car ils ne disaient qu'un tissu de mensonge! Et OUI je l'affirme, LA RELIGION est le mal, tes arguments ne sont pas vraiment valable. L'amour de toute manière, se termine TOUJOURS mal, soit par la mort, soit par une rupture plus ou moins violente. Ensuite, ça depends de ta conception du bien ou du mal! Il y'a 50 ans, le communisme etait le mal, maintenant, de plus en plus de gens se revendiquent communiste. "2) on te fait remarquer qu'on peut faire la guerre au nom des droits de l'Homme, tu réponds à côté en répétant "non, non, la religion n'a rien à voir avec les droits de l'Homme" : sauf que c'est pas la question." et à ça, je peux te retorquer: ta question n'etais pas non plus la question. Ensuite, toi tu n'a pas repondu à MA question: tu pense quoi de la scientologie ou des temoins de Jehova? Joue pas sur les mots, je t'expose mon opinion, non pas ma croyance. J'ai pas de croyance, enfin, je crois plus en la sciences, à la physique et à la chimie, ça regroupe a peu pres tout dans ce monde! Je ne crois pas à une vie apres la mort, nous ne sommes que chimiques, à la mort, on s'eteint un point c'est tout, ça ne me fais pas peur! Pour moi, un croyant est aussi une personne qui a peur de la mort, et qui voudrais bien qu'il y'ai quelque chose apres. Bon bien sur, tu va me dire: ah, tu as des preuves? tu es deja mort? T'as vu les gens qui ont fais des arret cardiaques et sont sortit de leurs corps?

>alex666 Heu, y a plein de choses qui partent dans différentes direction, alors j'essaye de séparer un peu, qu'on s'y retrouve : "Tu fais comme les temoins de Jehova, on te dit un truc, tu replique avec la bible" Il ne me semble pas, mais, c'est possible, remarque, partons du principe que tu exposes réellement un fait : cite moi donc les passages où j'ai répliqué à tes propos par la bible. :-) On dirait que, tant que tu exposes tes croyances (oui, une "opinion" qui vient comme ça, dans ta tête, sans que tu puisses la justifier ni l'expliquer, on peut appeler ça une croyance, hein), tu trouves ça amusant... mais que dès qu'on te demande de les expliquer de manière rationnelle, tu tombes dans l'insulte.

> alex 666 "OUI je l'affirme, LA RELIGION est le mal, tes arguments ne sont pas vraiment valable." Mais, qu'est-ce que c'est que ce mode "d'argumentation" ? Pour dire "nan c'est pas valable", il faut expliquer un peu plus que ça ; et pour dire "bouh c'est le mal", il faut un peu plus expliquer que ça. (qu'est-ce que tu appelles "le mal", au fait, d'ailleurs ? on ne sait même pas !) Pour l'instant c'est une affirmation subjective et sans valeur si tu ne l'expliques pas, si tu ne l'étayes sur rien. Tu as exposé un raisonnement : . "des gens ont fait du mal à d'autres au nom de la religion, DONC la religion c'est le mal". . or, il est vrai aussi, c'est un fait, que des gens ont fait du mal à d'autres au nom de l'amour, ou en invoquant les droits de l'Homme. . donc, si ton raisonnement est vrai, on DOIT conclure que l'amour c'est le mal (pas que "ça se termine mal", ce qui déjà est assez pessimiste, mais que C'EST le mal, comme tu as dit) ou que les droits de l'Homme ou la liberté, c'est le mal. À MOINS QUE il y ait un élément qui te permette de classer "la religion" (laquelle ?) à part de tout le reste, et de dire que ça et seulement ça est "le mal". MAIS, dans ce cas, c'est donc bien à cause de CET élément précis qu'on pourrait dire "la religion c'est le mal", et non uniquement à cause du fait que des gens ont fait du mal à d'autres au nom de la religion. (sinon, l'amour, la liberté et les droits de l'Homme seraient aussi le mal). Et dans ce cas, il faut préciser et expliquer cet élément qui classe "la religion" à part de tout le reste et permet de dire : "c'est le mal". Donc, ton raisonnement pour l'instant, qui te fait dire "la religion, c'est le mal", est : . soit faux . soit incomplet. (et tu remarqueras: pas une seule référence à la bible. :-D

Si les croyants croient uniquement pour se rassurer sur la mort, alors je vois pas bien pourquoi ils ont inventé l'enfer... c'est beaucoup plus rassurant sur la mort de se dire qu'on n'est que chimique et qu'il n'y a rien, et qu'aucun de nos actes n'a, finalement, la moindre importance ni la moindre conséquence importante.

l'enfer, c'est une menace! Et j'ai pas dit que tu repliquais par la bible, mais COMME les temoins de Jehova, faut toujours que t'essaye de repliquer. Pour le reste, je tiens à ma santée mentale. J'arrete d'en parler, ou du moins de te repondre, tu semble ne pas comprendre, ça sert à rien. Pour moi, fin de la discution ici

hehe, oui oui, on y croit... donc, concrètement, tu nous dis : . "dans mon idée", "ouais mais d'après moi, voilà, quoi" : donc, un simple sentiment personnel, rien de rationnel... . et quand on te demande d'expliquer un peu : tu te fâches, insultes, et pars en disant "oué, mais nan, mais j'veux plus en parler". Et c'est "la religion" qui empêche le raisonnement rationnel et construit, hmmm... ? :-D Tu viens de joliment nous illustrer le contraire : le sentiment anti-religieux peut tout autant empêcher le raisonnement, l'esprit rationnel et la réflexion. Merci de ta participation, vraiment. :-)

> alex 666 ah, au fait : . "Tu fais comme les temoins de Jehova, on te dit un truc, tu replique avec la bible" . "j'ai pas dit que tu repliquais par la bible" :-D joli !...

non mais bon en vrai c'est dommage, quoi. :-( de se fermer par a priori, comme ça.

Alex666 si tu repasses par ici :) tu es hostile à la religion, soit. Dommage que tu englobes tout pour tout rejeter. La religion et ses représentants ne sont pas Dieu. Si tu ne crois pas en Dieu, tu vas réussir ta vie. Si tu y crois, tu l'a réussira aussi. La différence c'est toi qui l'a fait.