#71 J'ai eu l'occasion au cours de mes 4 dernières années à étudier la philosophie de voir qu'on peut être un philosophe reconnu et écrire de façon incompréhensible, ampoulée, sous forme d'apories. Les professeurs le reconnaissent tout à fait, de nombreux auteurs sont terriblement indigestes! Donc ca ne m'étonne vraiment pas que les copies de philosophes aient été parfois mal notées au bac, à ce niveau on attend surtout des élèves de la clarté, du rédactionnel, de l'argumentation.

J'aurais plutôt opter pour la première solution qui sait ? Mais bon VDM pour ton 5 ça craint :/

Minou14, même si je suis d'accord avec toi sur le principe de la notation, il faut quand même voir que la partialité du prof n'est pas totalement négligeable, même loin de là. Et pas uniquement en philo... Bon ça fait maintenant longtemps que j'ai laissé derrière moi les matières littéraires pour ne faire presque que des sciences, mais j'ai bon souvenir que lorsque j'étais en prépa, alors que je ne me considérais pas comme un foudre de guerre en français/littérature (même loin de là, les concours me l'ont prouvé), j'avais de super bonnes notes parce que ma prof m'appréciait. J'ai même souvenir d'avoir fait une fois un hors sujet, et la prof m'avais mis un 13, alors que d'autres qui avaient fait la même erreur que moi (mal lu le sujet...) n'avait pas eu le droit à ce traitement de faveur. En ce qui concerne l'anecdote de #68, j'ai bien peur qu'elle soit vraie : lors des épreuves du bac, j'ai entendu pas plus tard que l'année dernière à la radio (il me semble que c'était dans l'émission de Bourdain) un prof témoignant de façon anonyme, et qui disait qu'il notait de façon complétement aléatoire pour ne pas avoir à corriger. Comme beaucoup de bachelier ont un mauvais rapport à la philo, très peu s'aperçoivent de la supercherie. Néanmoins, ce genre de cas reste marginal.

#28 La philo ne t'apprend pas à trouver un travail directement, elle apprend à réfléchir. Or réfléchir, en général, c'est plutôt utile, dans n'importe lequel des tafs. Et ça sert aussi à apprendre à se forger une opinion, à avoir un esprit à la fois critique et ouvert, pour comprendre le monde qui t'entoure et agir en conséquence. Chaque grand débat de société tourne forcément en philo, du moment qu'il y a confrontation d'idéaux. Finalement, qu'est ce qu'il y a plus de concret que de choisir dans quelle société tu veux vivre ? Démocratie, santé, travail, éducation, culture, famille, économie ... chaque choix fait est la conséquence d'une réflexion. Si tu n'es pas capable d'émettre un avis et d'agir (par le vote ou autre), crois-moi, il y aura toujours quelqu'un d'autre qui sera ravi de le faire à ta place.

moi j'en serais flattée les philosophe ou écrivains ont souvent une part de folie en eux et c'est ce qui fait leur talent. mais bon 5 ... vdm

Minou14 +1 pour tout ce que tu soutiens ici ...... elle a déjà tout dit, j'ai plus rien à rajouter

Il n'est pas aberrant de souligner que dans toute matière littéraire, la note sera forcément plus subjective qu'une note obtenue dans des matières scientifiques type mathématique. Il n'y aura pas forcément une différence de 10 points (là, ce serait énorme !), mais une différence de 1 à 5 points, c'est « facilement » trouvable (je l'ai personnellement vu sur certaines copies [en droit] où il y avait eu plusieurs correcteurs, avant que le grand manitou ne tranche). Et mine de rien, une différence de 5 points, ça joue dans la moyenne... Le fond et la forme ne touchent pas tous les correcteurs de la même façon, et tous les correcteurs n'ont pas la même exigence, on ne peut pas le nier. Pour le petit débat « qu'est ce qui mérite le plus d'être appris en cours », je dirais qu'une assez grande part de l'intérêt que l'on porte à une matière vient de l'enseignant. Personnellement, j'étais enthousiaste à l'idée d'aller en cours de philo, j'ai très vite été déçue de ne rien apprendre et de ne pas avoir de développement intellectuel sur les sujets (si ce n'est lire mon livre de cours, assez succinct...). Par contre, j'ai eu de très bon profs de langue qui ont réussit à nous plonger dans la culture du pays, et pas seulement nous faire apprendre des lignes de verbes, même si je faisais des études scientifiques... C'est sûr que chacun verra midi à sa porte, mais c'est difficile de porter des jugements généraux sur des cas particuliers.

En même temps, faut être fou pour faire de la philo. Moi mon prof a fait une demi-heure de cours avec une chaise sur l'épaule, alors prend ce commentaire comme un compliment =) Ca change des "contresens!" "mal dit!" "des efforts, mais une rédaction peu rigoureuse".

#79 +1 Un jour j'ai eut droit à un partiel de statistiques. Trois profs, trois corrections différentes. Les notes du premier groupe allaient de 10 à 20, celles du deuxième de 5 à 15 et celles du dernier de 5 à 10. Les profs n'avaient pas appliqué la même barème (du genre une faute dans un exercice = 0 pour un, = la moitié des points pour l'autre). Comme quoi même en science, la note dépend beaucoup du point de vue du prof. Surtout si c'est un génie de la folie...

Ça explique la note...