Ho #! c'est un sujet qu'il me tarde d'aborder !! tu as raison de poser la question !! Moi je propose maintenant, mais il nous faudrait un bon cobaye pour tester nos affirmations !! à toi de choisir !! ^^

je suis désolé, pas eu le temps d'éditer non plus ! je parlais à #79 !! ^^

Je vais prendre les arguments dans l'ordre, puisque que je te paraît si envieux de détourner du sujet : - Oui, j'ai bien dit que le chat ne se rendait plus compte qu'il avait été castré. Mais ai-je dit qu'il en souffrait ? J'ai dit, et tu m'a cité uniquement pour ridiculiser, et sans chercher à démontrer ta contradiction, "ni toi, ni moi, ne pouvtonsavoir s'il en souffre". le fait qu'il ne le sache probablement pas n'exclus pas les possibilités de conséquences sur son insctinct, le poussant à compenser autrement. Tu n'es pas sans savoir qu'un chat castré aura souvent tendance à augmenter ses besoins nutritifs. La prise de poids est une des conséquences de la castration, ce qui est un point commun avec la dépression...les animaux ne pensent pas comme nous, n'ont pas le sens du jugement, mais peuvent très bien souffrir moralement. Tu connaîs (bien sûr, puisque tu connaîs tout), le cas du chien qui reste idèle à son maître, jusqu'à aller pleurer sur sa tombe...cela montre bien une certaine compréhension de notions, qui le rapproche de l'humain. en clair, ce que je veux dire, c'est que la castration du chat peut très bien avoir des conséquences sur son état moral, sans qu'il en connaîsse la raison. Je te renvois à la VDM du "chat qui déprime parce qu'il lui faut une femelle". oui, c'est un syllogisme, mais ça se base sur quelque chose de concret. Le problème de tes contre-arguments, c'est qu'ils partent quasiment tout le temps d'une incompréhension, de ta part, de mes propos, et cela se confirme par la suite. - bon, les déviations du sujet, c'était pas dans une envie principale, mais c'est pas une nouvelle hein, dans tous les débats il arrive de dévier su sujet, ne serait-ce que temporairement. "c'est pas parce qu'il y a des voleurs à main armée qu'on ne doit pas s'ocupper des pickpockets", je suis d'accord avec toi, mais la surpopulation féline, contrairement à ce que tu défends, n'est pas un problème conséquent sur la société humaine. C'est peut-être un problème (encore que...) mais es conséquences n'ont pas d'incidences sur le développement humain. Je le vois venir le "ils véhiculent des maladies" sauf que ça, c'est la nature ! pour qu'il ne véhiculent plus de maladies, il faudrait tout simplement qu'il n'y en ait plus du tout ! C'est le genre de problèmes qu'on veut toujours règler, mais à chaque fois on fait pire que mieux. Si c'est ce que tu veux, eh bien je t'invite à donner de l'argent à la science pour qu'on puisse faire naître, spécialement pour toi, un chat génétiquement modifié qui ne se reproduit pas net ne tombe pas malade... - Si tu trouves l'analogie à l'être humain débile, c'est que tu manques d'humanité. Je e répète, puisque ça t'as simplement fait rire, sans que, pour autant, tu aies prouvé le contraire, que les minorités africaines ont besoin des enfants qu'ils font naitre. Pas comme dans les banlieues françaises où les gosses naissent pour les allocs, mais dans le but de préserver leur descendance : pour qu'il ne meurent pas dans la souffrance sans avoir fit qulque chose ! Alors MÔSSIEU a été en Afrique donc, évidmenet, il sait tout sur tout, et mieux que tout le monhde. D'abord, on dit, et, sur cepoint, j'admets que je le fais aussi, "en Afrique" comme si ce continent formait une unité non diversifiée...il y a des edroits plus riches ou pauvres, mais, là-sses, je vais pas développer, ça serait, encore une fois, "hors-sujet", et effectivemnt mal venu. Donc, par rapport au fait que les familles africaines ont besoin d'enfants pour les aider, démontre-moi, puisque toi tu as tout vu, que ces familles restent assises, ensemble, à attendre qu'on leur fournisse tout dans la gueule (ce que, nous, occidentaux, nous faisons pitoyablement... -_-). Tu me démentiras pas sur le fait que ce sont des gens qui n'ont quasiment aucune ressource naturelle, et qui luttent pour survivre, en devant parfois faire des kilomètres sous une chaleur aride invivable, pour trouver un malheureux point d'eau, et en ayant de grandes chances de mourir sur les rares opportunités de chasse, et que des enfants doivent, dès leur plus jeune âge, se lever tôt poui aller travailler dans une briquerie dans des conditions inadmissibles, afin de toucher une rémunération insignifiante qui est censé les aider à faire subsister leur famille. Mais là; on dérive... Je disais donc, plus haut, que par les solutions qu'on trouve, on fait pire que mieux : pour limiter les risques de MST, on a inventé le préservatif, qui sert également, comme les produits contraceptifs, à limiter le nombre de naissances. C'est bien, mais le problème, c'est que tout le monde ne peut pas y avoir accès...de par le fait qu'on ait trouvé cette solution, ce problème en est devenu moins urgents pour les Européens que nous sommes, et de ce fait, les PMA, bien plus victimes que nous de ces maladies, sont délaissés. Et ce n'est pas qu'un problème de communication : on aurait beau leur expliquer les risques, ça ne changerait rien au fait que tous les enfants d'une même famille ne peuvent survivre, et que, s'il n'en ont plus aucun, les parents mourront seuls, en atteignant la vieillesse, et si les Africains avaient le même avis et les mêmes réactions uqe nous, vis-à-vis de ces problèmes, eh bien ils ne feraient tout simplement plus d'enfant, puisqu'ilsn'ont pas les moyens de se payer tout ce que nous avons pour nous défendre ocntre ces risques (choses dont ils ne connaîssent même pas forcément l'existene...), et, très vite, la population Africaine disparaîtrait. De ce fait, si tu pense que je suis inhumain parce que je ne m'occuppe pas du sort de la population féline de nos villes, alors que celui n'est pas si différent de celui de celle de nos champs, pense d'abord au fait que nos chats, eux, peuvent trouver à manger et à boire, contrairement aux populations que tu connaîs si bien. J'ai répondu à ce sujet parce que tu y tiens absolument, mais, pour le coup, c'est vraiment issu d'une diéviation du sujet, sans en être pour autant si loin que ça : après tout, cela rouve que l'homme est lui-aussi victime des problèmes qu'il veut prêter à la surpopulation féline... Et NON, je te trouverai pas de moyen autre ue la castration chimique ou chirurgicale, de limiter le potentiel de paternité de mon chat, tout simplemnt parce que je n'en ai pas en vie. La nature l'a laissé libre d'un besoin, que nous avons aussi, et dont je ne dois pas le priver. Si, des humains, je dis aussi qu'il y en a trop, c'est parce qu'il ne s'agit pas, contrairement aux animaux, qui sont non-civilisés, que d'un problème de surnombre, mais aussi de besoins ! Un homme, ivvant en société, aura de différent avec un animal saucage, d'avoir des besoins qui ne se limitent pas à sa survie ou à sa descendance (encore que pour reparler de l'Afrique, certains en sont arrivé là...), mais aussi des besoin d'expressions, de divertissements, d'emploi pour gagner sa vie et nourrir sa famille...choses qui ne posent aucun problème pour les autres animaux. On est actuellement dans une crise dont la conséquence majeure est l'augmentation du chômage, pendant que d'autres s'en mettent plein les poches. Alors s'ils avient moins d'humain, il y aurait moins de chômage (tiens, encore un syllogisme), mais rien que le fait de dire ça sous-entend une possibilité d'extermination, ou de castration, qui sont proches des idées nazies (point dont tu as parlé, et auquel je répondrais quand j'y serai arrivé). Si l'humain est conscient des besoins de la population, il ne doit pas pour autant se débarrasser de son envie d'avoir des enfants ! Je ne défends pas la politique de l'enfant unique, mais plutôt l'idée que, si on veut d'un enfant, il faut être capable de l'assumer, aussi cher que cela puisse nous être. Mais il faut aussi comprendre l'envie qu'on peut avoir, d'avoir des enfants ! C'est le seul moyen, sûr, de laisser une trace de notre existence dans ce monde. Le problème, cf'est que, pour par que le nom se perde, eh bien, on veut absolument un garçon. Et s'il on doit se limiter à un enfant, c'est pas de fille...c'est un problème social pour le moins important, qui fait que je ne défends pas cette politique. Et en ce qui concerne lles chats, eux, même s'ils n'en ont pas conscience, ne se soucie pas du sexe de leurs petits. Une mère élève ses petits et leur apprend à se débrouiller seul une fois qu'il serton grand, ce qui est le minimu qu'on puisse attendre. De ce fait, je n'admets pas qu'on puisse dire que les chats ne sont pas adaptés à notre monde. - je ne confonds pas indépendant et solitaire. Je dis juste que les chats n'ont pas toujours besoin de leur maître (sauf si on ne leur a pas appris), pour subister à leur besoin. il arrive souvent que des chats trouvent un meilleur foyer que le leur, et s'y installent ! L'ancienne chatte e mes voisins avait quasiment élu domicile chez nous, de même que ma chtte, à moi, appartenait à quelqu'un d'autre, qui habitait quelques aisons plus loins, et qui ne s'en occupait pas. Tout ce qu'un chat chercher dans un foyer, c'est le confort, la chaleur et la bouffe ! Si, concernant ces critères, il n'est pas satisfait, t'inquiète pas que c'est la présence d'humains qui va lui donner envie de rester...il ira voir ailleurs, et, entre-temps, se débrouillera avec ses instincts naturels de prédateurs. Si toutefois, il trouve une autre famille asezz généreuse pour s'en occuper, eh bien il s'y installera ! Contrairement à ce que t'as voulu me dire, le chat est un animal qui, depuis des siècles, a appris à vivre en harmonie avec l'humain, sans pour autant, en perdre ses instincts. J'ai déjà vu mon chat à 500 m de chez moi, eh ben ça ne l'a pas empêché de revenir et d'avoir élu domicile chez moi. - concernant ton apparté, bon les chats de Paris je m'en fous, mais 10 millions de chats en France, ça veut pas dire 10 millions de chats en trop ! On estime, de même façon, la population humaine en France à 63 millions de personnes, mais, de même façon, tous n'ont pas les conditions de vie souhaitables à un être humain. Et, pour autant, doit-on castrer/stériliser des gens ? Tu insistes sur le fait que les humains peuvent avoir conscience de leur surnombre et se limiter, mais faut pas croire non plus qu'ils le font...tu crois qu'un mère qui a 12 gosse de 5 pèrs différents et qui vit dans un appart' deus piècees a conscience de ce qu'elle fait ? Elle ne voit pas la réalité et ne les a fait que pour les allocs' ! (un problème vraiment embarassant, en France). oUi, encore une fois, je rapporte à l'humain, mais c'est pour mieux te remmtre les yeux en face des trous. Notre situation n'est, en ce sens, pas si diffrérente de la leur... Et, contrairement à ce que tu crois, la stérilisation est loin de régler tous les problèmes. Celui du surnombre (que je n'admets as d'ailleurs...je ne sui pas, de toute façon, d'accord, sur le fait qu'il y a trop de chats), éventuellement mais ça ne limitera pas tant que ça les maladies, chats écrasés etc...le gros chat de mes voisins, uqi est castré, va bien plus souvent sur la route que le mien, qui ne l'est pas, et qui est, la majorité du temps, en train de pioncer chez moi, ou, à la limite, de traverser les jardins. - Eh bien non ! Tu crois sérieusement que cette domesticité n'est due qu'à l'homme ? Si l'expèce que noius sommes pris l'initiative de se rapprochern de celle des chats, c'est surtout parce que c'était réciproque que les chats sont ce que nous connaîssons aujourd'hui ! Le lup est un proche cousin du chien, mais n'est pourtant pas aussi domestique, de par le fait qu'il se comporte différement, face ux humains. L'homme a pu domestiquer les chats également grâce au fait que les chats ont accepté d'être dans une société humaine ! S'ils ne l'avaient pas voulu, ils ne nous auraient pas suivi, et c'est pas tant l'homme qui adopte le chat que le chat qui adopte l'homme. J'prends un autre exemple : les araignées vivent (malheureusement :s) parfaitement avec la présence des hommes ! Je doute, que ce soit l'homme qui, pour autant,a cherché à les adopter...Il y a des tas d'animaux (surtout des insecte) qui vivent dans notre maison sans que nous n'en connaîssions l'existence ! On sait qu'il y en a mais on ne s'en soucie pas pour autant. Ces animaux-là se sont installé dans la société des hommes parce que celle-ci n'a pas interféré sur leur existence. Donc rien ne nous dit que les chats ont été forcés à vivre chez les humains...ils en ont, certes, été contraints, de par l'expansion de notre société,mais ne nous ont pas, pour autant, fui, et leur espèce n'est pas en voie de disparition. - Alors pour toi, un chat qui fait des petits est irresponsable ? Ah bien bravo, en plus de vouloir modifier la nature, on se permet de la juger...à moins que ce soient les maîtres que tu qualifies d'irresponsable ? Donc, en suivant ta logique, les éleveurs sont des irresponsables, et les gens qui laissent leur chatte avoir une ou plusieurs portées avant de la faire stériliser, sonten partie irresponsable..C'est un discours que je ne peux accepter car mêm si J'ai choisi d''avoir un chat, JE NE SUIS PAS, pour autant, mon propre chat ! Si les gens ne tolèrent pas les chats ainsi que leurs insctincts naturels, alors ce n'est pas de ma faute, mais de la leur...c'est comme si tu disais que, sous prétexte qu'un voisin ne supporte pas les noirs, avoir un(e) cop(ain/ine) serait une preuve d'irresponsabilité...alors je devrais me plier aux intolérances de ces voisins (qui, pour ma part, sont, fort heureusement, bien plus tolérants que toi) et ne pas laisser vivre, etl qu'il est né, mon chat ? Les parents dont un enfant nait difforme, doivent le cacher sous prétexte que des gens ne le supporteraient pas ? On ne peut pas dire que l'humlain"accepte", à proprement parler, la préence des chats dans sa socitié, puisqu'il l'a lui-même, également cherchée ! Un animal dont on veut pas, on le chasse (c'est ce que les animaux font eux-mêmes), et si son comportement ne nous plaît pas, on n'a pas à se mettre à agir sur son espèce même ! Si un chat sauvage, qui n'a jamais connu l'humain, agit effectivement différement avec les hommes qu'un hat domestiqué depuis sa naissance, tous deux n'en resteron pas moins de la même espèce, et peuvent potentiellement se reproduire ! Même un chat domestique ne perd pas ses instincts (encore heureux...), et, s'il sera moins effrayé par un homme qu'un chat sauvage, il en restera un chasseur de souris et d'oiseaux. Bien sûr, pas au même titre que les chats qui ne bénéficient pas de la patée grauitement, mais il le sera quand même. Et puisn, si un chat sauvage cause des dommages, qui est-ce que les flics vont interroger ? Dame Nature ? mon chat a beau être MON chat, en tant qqu'nimal attribué à un être humains, il n'en sera pas moin un être qui agit par lui-même, et à qui il est réificatif de tout interdire ! Je lance un frisbee, qui, par mégarde, atterit sur quelqueun', je suis responsable. Suite post suivant.

Il ya eu un bug et mon message a été posté vaant que je ne l'ai fini...il était en réponse à Vathar, et je continue : Je disais donc, que si quelqu'un tente de s'en prendre à mon chienj, et que celui-ci se défend, je ne suis responsabl qu'aux yeux de la loi des dégâts causé, alors que chacun sait pertinement que le chien n'a fait que se défendre...les yeux de la loi, on les connaît, il sont aussi désorbités que les bébés furets consanguins de lily... (je finis Vathar et je réponds aux autres ) - concernant les insinuations nazies, plutôt que de réfuter imbécilement, tu ferais mieux de chercher à comprendre d'où ils viennent ! Relis tes posts ainsi que mon post précédant, tu comprendras où je veux en venir. Déjà estimer qu'une poopulation est trop nombreuse alors qu'elle ne fait rien de mal à personne (on est plus au moyen-äge où lmes rats transmettaient la peste hein...), mais en plus vouloir réduire leur nombre par un procédé visant à l'empêcher de se multiplier, ou de régler, comme on veut, sa population (réduction de l'animal à l'tat d'objet), eh bien, bien sûr c'est une hyperbole, mais c'est très proche de la solution nazie...je dis ça pour imager bien sûr parce que : tu trouves qu'appliquer sur l'animal, une situation qui serait inacceptable pour l'homme, est tout à fait normal. Et c'est moi qui ai aucune compassion , - enfin, pour ton dernier argument, je te répondrai que si tu as envie de faire partie de cette majorité idiote, qui tend à croire que quiconque pense autre chose que la masse a forcément tort, eh bien tant pis pour toi. Mais c'est pas en pensant comme ça que ça va t'aider à répondre à ce genre de question. Ce qui me fait marrer, c'est que vous arrivez à une conclusion débile de "il est immature, il pens pas comme nous", ah c'est clair que, plus on est, moins on est con...qui donne un avis différent des autres ne se prend pas pour le centre du monde mais prouve au moins qu'il n'a pas l'esprit aussi grégaire que ses interlocuteurs. Et encore plus lorsqu'il s'agit d'une questionc dont la réponse ne dépende que de l'avis de chacun...vous voulez poser comme vérité générale un avis avec lequel tout le monde n'est pas d'accord : c'est CA, que moi j'appelle du nombrilisme. Lily : le "heureusement que tu prends la pilule" ne t'atais pas destiné mais l'était à la personne à laquelle je repond jsute en-dessous ;) et je te prierai de ne pas assimiler au chat ce qui est vrai pour le furet parce que, sinon, on s'en sortira jamais... Et concernant le fait qu'un enfant parle de castration même sans en connaître le mot, ce quio fait peur, c'est que c'est comme ci il parlaît d'une "machine à découper les gens comme papa il fait avec la viande". # 81 : OUI, des chattes sont épuisées par leurs portées répétitives, mais bon sang, C'EST LA NATURE ! Présence de l'homme ou pas, c'est comme ça que ça a été établi, et vouloir changer quelque chose, ça n'aiderait en rien, les générations futures de mères chattes ! De plus, toutes les chattes ne meurent pas d'épuisement à cause de leurs portées...déjà, ça ne concerne pas que les chattes, mais en plus, une grande partie y survit parfaitement. Ce qui n'est, bien sûr, pas le cas de leurs petits mais justement : vous dîtes que les chats ne régulent pas eux-mêmes leurnombre mais, en sacrifiant un ou deux petits de sa portée, qu'est-ce que la mère fait ? Elle préfère pouvoir sûrement faire subsister deux de ses chatons que ne pas ^petre sûre de pouvoir en nourrir quatre. C'est ce que ma chatte a fait pour sa première portée, (on ne l'avait pas encore parfaitement apprivoisée à ce moment-là) et les deux qui sont restés ont parfaitement survécu ! Et j'ai déjà dit comment j'avais fait pour donner les autres : une annonce chez le véto, avec photos, rien de plus facile ! Par contre, j'étis Mort De Rire quand j'ai vu ce pour quoi ta fille militait... XD Vouloir devenir vétérinaire, c'est bien, militait pour une association venant financièrement en aide aux pauvres, c'est bien, mais ces derniers ont besoin d'argent pour autre chose que pour castrer leur animal de compagnie ! Comme quoi le manque de réalité, ça se transmet bien...

va dire a une famille qui gagne peu qu'il ne faut pas castrer leur animal, t'as raison ! tu sais quoi? quand ils ne sauront plus se payer de viande pcq ils ont une proliferation de chats (chiens? furets?) chez eux... tu leur conseillera de les MANGER?? apres tout, c'est la nature.....

et sinon, c'est sympa de critiquer la justice.... chose qui marche bien depuis déjà plusieurs siècles !!!

Ca fait deux fois que tu me pretes des idees nazies, c'est au strict minimum une de trop. La discussion s'arrete la en ce qui me concerne.

Je te prêtes pas des idées nazies, je dis qu'elles en sont proches. Si tu veux arrêter la discussion là, tant pis pour toi...quoique ça reste la meilleure chose à faire dans une telle situation de désaccord...on est passé d'un débat à une bataille de discrédit qui n'a plus aucun interêt... # 88 : Eh bien non, cela n'en reste pas un argument puisque tu ne cites pas, tu ne développes pas, tu poses ça comme un fait et tu établis des vérités en tebasant sur un discours avec lequel tu n'es pas d'accord. ton argument c'est : "tu dis n'importe quoi, ça sert à rien ce que tu dis, t'es pas crrédible...", bon, déjà ça c'est la première reflexion qu'on fait quand on a plus d'arguments, mais en plus c'est d'une inutilité, et d'une bêtise profonde..sérieusement. Je ne vois pas où il y a du miméitsme ou de la puérilité dans mon discours. On ne discrédite pas quelqu'un en l'insultant bêtement ou en lançant des trucs imprécis. Je peux avouer avoir pris ma position par une phobie manifeste (je vais pas le démentir) de la castration mais il n'empêche pas moins que j'argumente mes propos, et que les vôtres sont tout sauf convaincants. Depuis un sacré bout de temps, vous basez votre discours sur des attaques personnelles qui sont pour le moins dignes de réactions puériles. # 86 : bon, je vais pas développer là-dessus, mais quand on a pas les moyens d'entretenir un animal, on en prend pas...quand on vient en aide aux pauvres, c'est avant tout pour les aider EUX, à subsister, et non à faire en sorte que leur chat aille pas vivre sa vie sexuelle... # 87 : ça marche...bien ? t'es marrant toi, tu vas pas me faire croire que la loi est parfaite non plus hein... Quand ton voisin brûle volontairement sa maison pour toucher l'assurance, et que, dans la foulée, la tienne part avec, eh bien il n'est pas responsable...tu trouves ça bien ? A l'inverse, si quelque chose prend feu chez toi pendant que tu n'es pas là, que ta maison brûle, et celle de ton voisin aussi, tu es responsable...tu trouves ça bien ? J'prends un exemple par pur pif parmi tant d'autres...j'avoue que je ne comprends pas ton point de vue par rapport à la justice...(peut-être es-tu le père de Zohra ? XD).

#90 : attaques personnelles ?! o_O et toi tu fais quoi ? tu joues aux billes peut-être ?! T'argumentes tes propos et nous on fait quoi ? on argumente pas peut-être depuis le début .. hum .. t'as pas dû lire la même chose que nous .. Et c'est pas parce qu'on a pas les moyens qu'on peut pas prendre d'animaux .. si on suit ton raisonnement on doit pas avoir besoin de gros moyens puisqu'il ne faut pas castrer/stériliser .. donc à part manger et litière y'a pas grand chose à prévoir ;-) Pour ma part j'ai pas de gros moyens ce qui m'empeche pas d'avoir des animaux et les furets quand on les nourris correctement ça coute un peu quand même, les poussins on les trouve pas dans la rue XD lol Prendre un animal c'est en assumer la responsabilité que tu le veuilles ou non, maintenir une bonne santé, une vie correcte (enfin normalement ..),et j'en passe .. Tu as peut-être une phobie à ce niveau mais ça n'empêche que tu peux contribuer (même si t'es un grain de sable ..) à un problème .. et si les SPA, les Assoc etc,.. font des campagnes de sensibilisation concernant la castration/stérilisation c'est pas pour des quetsches ^^

Bah oui mais ça n'empêche qu'ils en oublient que les animaux peuvent vivre sans nous, même si nous les avons domestiqués, même s'ils vivivent dans des villes construites par les hommes. Après, si t'arrives à nourrir tes furets (de poussins -_-), tant mieux pour toi (d'ailleurs c'est tout de même bizarre les nouveaux animaux de compagnie : rats, furets, serpents, mygales...) mais le fait est que certaines personnes adoptent des animaux sans forcément en avoir les moyens. et justement, c'est en ça que consiste avant tou la prise en charge d'un animal : pouvoir le nourir, et faire en sorte qu'il puisse faire ses besoins. Ceci dit, les boîtes de pâté et autres paquets de croquettes coûtent pas une fortune non plus...suffit de pas acheter de la marque, ou alors, à la limite, tu lui donnes tes restes. Mais le chat ne sera pas forcément en meilleure santé s'il est castré, et, en plus, ça représente toujours une dépense supplémentaire (quoiqu'ils te font ça pour beaucoup moins cher dans les écoles de vétérinaires). Et si ton chat meurt et que tu en veux un autre...ben t'as plutôt interêt à ce que des gens dans ton entourage aient laissé l'opportunité à leur félin de procréer, sinon c'est direction la SPA...quoique c'est pas lus mal à partir du moment où tu leur rend service mais bon, si dfes gens ont des chatons à donner... De ce point de vue-là je préfère rendre service à d'honnêtes gens (en plus, ça peut faire des nouveaux amis !) plutôt qu'à une organisation qui te fera payer pour un chat trouvé dans une poubelle et qu'ils auront castré/stérilisé.