Je suis totalement d'accord avec toi et prettyblues ! Arrêtez d'essayer de nous "convertir" merde --'

C'est bien ça le problème ! Le "et alors ?" ! Qu'on s'en foute qu'ils crèvent, ça me donne quasiment envie de chialer. Mais bon, forcément, on est conditionnés pour s'en foutre alors je peux pas juger...

Question : tu peux définir précisément la "raison" dont tu parles ?

Ciaocricri: la raison, c'est différencier le bien et le mal. Tu as déjà vu un chat culpabiliser pour avoir chassé une souris, bien souvent pour jouer ?

OK, merci pour l'explication. Par contre étant donné que j'ai rarement vu un humain omnivore culpabiliser à l'idée de tuer un animal pour le bouffer, ou un chasseur de chasser un animal pour le sport (à l'image de ton exemple) je pourrais aussi dire qu'il n'est pas doué de raison selon ta définition. Ou qu'il reconnait la différence mais la manie à sa sauce (ce qui est limite pire...) Si on apprend à un chien ou à un chat à ne pas faire telle ou telle chose parce que c'est pas bien et qu'il obéit (comme ce qu'on fait avec les enfants à la base), qu'il reconnaît qu'il ne faut pas faire ces choses et donc ne les fait pas (en général...), on pourrait aussi dire qu'à ce tarif-là, il est doué de raison non ? Après tout, l'homme a défini le bien et le mal par ce qui est bénéfique ou néfaste à son espèce - vu qu'en général, il mange des animaux, il pense à son espèce en premier, logique, comme les animaux qui vont faire passer leurs besoins avant ceux des autres animaux, donc je vois pas où se situe la différence. Mais bon, quelles que soient les opinions sur la raison, au moins t'es d'accord que c'est pas une raison pour les exploiter, ça nous fait au moins une chose sur laquelle être d'accord ! lol Tout ça ne vise pas à dire qui a tort ou raison mais juste à ouvrir un petit peu la réflexion (j'étais en L donc 7h de philo par semaine, ça laisse des séquelles ! ;) ) Pour ce qui est de la propagande dont tu parles à la base, c'est quoi la différence entre ça et toutes les pubs qu'on voit qui nous disent de manger de la viande, de consommer des produits laitiers et compagnie ? OK, je sais que c'est de la pub pour répondre aux envies des consommateurs les plus nombreux donc intérêts économiques et tout et tout mais bon, je vois ça comme de la propagande également vu que ça met en avant la consommation des produits animaux tout comme les végé vont mettre en avant l'arrêt de cette consommation). Donc perso, je vois pas la différence. Le choix de l'omnivorisme est censé être un choix perso aussi alors pourquoi on le fait limite passer comme le choix du roi ? Ça devient plus très perso là. À propagande d'un côté, moi je dis propagande égale de l'autre. Et de toute façon, faut pas se leurrer, c'est toujours les omnivores qui gagnent, ne serait-ce qu'en nombre (y'a beaucoup plus de végé entourés d'omnivores que d'omnivores entourés de végé) donc t'as pas à t'en faire, vous serez les plus forts pendant encore un bout de temps !

Alors franchement je ne suis pas d'accord! Il aurait dit "vous autres omnivores, sentez-vous coupables etc etc." je veux bien mais là il a juste dit ce qu'il pensait de lui et de lui uniquement. Si quand un végétalien te dit ça, ce qui est (et je sais que je vais me faire enterrer pour ça) la vérité, tu culpabilises ce n'est pas la faute du végétalien. Les végétaliens, végétariens, végans ont fait un choix et ils l'assument. Ils l'assument et ils s'en prennent souvent plein la gueule pour ça. Toi tu as fait le choix de manger de la viande alors assume-le! Tu sais très bien que oui les animaux souffrent pour que tu manges de la viande et tu le fais quand même donc tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même de culpabiliser. Après pour ce qui est de l'animal qui devrait culpabiliser d'avoir mangé un autre animal... Je pense que même toi tu comprends l'immense stupidité de ton propos. Après pour ceux qui affirment que l'être humain n'est pas fait manger de la viande ou au contraire doit en manger, j'ai envie de leur dire qu'on ne peut pas réellement savoir. Oui il y a eu des études de faites, oui scientifiques et sérieuses, et aucune n'aboutit au même résultat. Je pense que ce que les VG essaient de dire c'est qu'au fond, nous ne sommes pas obligés de faire quelque chose simplement parce que "c'est comme ça", "qu'on l'a toujours fait" ou autre. Et puis franchement les arguments de type cri de la carotte... Même vous omnivores, vous savez que c'est faux. Je vais finir par une citation de Harvey Diamond que je trouve très mignonne : "Mettez un enfant dans un berceau avec une pomme et un lapin. S'il mange le lapin et joue avec la pomme, je vous achète une voiture neuve !".

June615, pour résumer ce que je pense de ton commentaire : si t'étais un mec, je t'épouserais ! ;)

Merci merci XD

D'accord pour dire que l'animal est devenu une chose par contre, je vois pas ce que les musulmans viennent faire ici. Ça part sur un autre débat là...

je me demande ce que les animistes viennent faire ici moi ! ^^ Le rapport des cultures et de la mise à mort et de la consommation d'un animal tout simplement.

Si j'ai bien compris, souvent la "persécution", c'est dans la famille ou avec les proches sur une période de transition où il faut qu'ils s'habituent au nouveau régime alimentaire de l'individu, mais les activistes doivent avoir beaucoup plus de difficultés à se faire accepter. Tout activiste aura tendance à s'engueuler avec les gens après tout.

Plus ou moins oui ! Mais c'est logique, quand tu gardes tes opinions pour toi, tout va bien, quand tu veux faire bouger les choses, c'est une autre paire de manches... Sur n'importe quel sujet.

C'est pas faux, à moins d'entrer dans un débat, ça peut aller relativement bien, sauf quand on se fait poser les questions du genre "et les carences ?", "mais tu manges du poisson ?" ou le pire : "tu manges quoi alors ?" qui là, me donne juste envie de tourner les talons après avoir dit à la personne de réfléchir 2 minutes. Mais bon, après on s'habitue et ça finit presque par faire rire plus qu'autre chose. Sinon, en effet, on peut se clasher si on essaie de "convertir" la personne comme tu dis, tout simplement en expliquant notre choix. Ça vient des fois sans même s'en rendre compte au final, quand tu te justifies, forcément tu dis que t'es végétarien parce que tu ne trouves pas ça juste et bla bla bla donc ça part vite dans le "j'essaie de te convertir". Après, quand il s'agit des enfants, là oui, c'est pire ! Je me suis une fois retrouvée à 8 contre 1 en essayant d'expliquer que j'aurais du mal à vivre avec une personne non-végétarienne (sur 8 personnes, pas une seule n'a réussi à comprendre que chez un partenaire, on recherchait quelqu'un qui avait les mêmes valeurs que nous et pas une n'a avoué que tout le monde avait des critères chez la personne qu'il recherchait) et que j'élèverais mes enfants en végétariens. Je me suis pris dans le premier cas des "tu te fermes à l'amour" (peut-être bien mais bon, si tu tombes amoureux d'une personne qui n'a pas les mêmes valeurs que toi, c'est bien beau mais ça risque de pas durer longtemps) et dans le 2è cas des "tu vas imposer ton alimentation à tes enfants ?" (ce que soit dit en passant, tout le monde fait : la personne lambda va "imposer" à son enfant de manger de la viande mais vu que c'est répandu et considéré comme normal, personne n'y réfléchit à 2 fois) et pire des "je plains tes enfants" et compagnie plein la figure. Ce dernier m'a vraiment donné envie de hurler ! Quand t'es entre "amis" et que tu te fais limite accuser d'être une future mauvaise mère parce que tu comptes respecter tes convictions ben ça donne un peu envie de se barrer en courant ! Et pour ce qui est de la vie de tous les jours, en effet, on est plutôt bien "acceptés" mais malheureusement pas encore assez pris en compte je trouve. Explication : pour trouver des option végé autres qu'une salade dans certains restaurants, ou pire même pour trouver des chaussures sans cuir, c'est pas facile tous les jours !

la machoire de l'homme est n est pas fait pour la viande et dans l'antiquité il mangé que tres rarement de la viande car sa couté tres chere (comme du caviar a notre epoque )

Et l'estomac de l'être humain ne digère pas la cellulose, constituant majoritaire des végétaux, mais ça n'empêche pas les gens d'être végétariens.