Désolée pour le double-post mais je n'avais pas vu ce commentaire et il m'agace, donc je me sens obligée de répondre... Pour info, la croissance de la population française diminue parce que les femmes commencent à avoir des enfants plus tard et en ont donc moins avec beaucoup plus de difficultés. Si on écoute ton conseil la population va diminuer, ce qui va poser de nombreux problèmes trop longs à expliquer. Donc oui, faites des enfants, parce que sans enfants il n'y a pas d'avenir. Ca ce n'est pas dur de le comprendre...

Oui et si la population augmente trop, çà va poser aussi de nombreux problèmes trop long à expliquer.

et surtout pas de retraites!

Huumm, savez vous qu'actuellement on produit assez de ressources pour plus de 9milliards de personnes ? Alors que toutes les surfaces ne sont pas exploitées. De quoi tu parles toi avec tes 5milliards ? Ce n'est pas un problème d'enfant.... Par contre c'est un sujet à Troll donc nous allons éviter de partir sur un débat infini :)

Tu te crois en Chine à vouloir dicter nos envies ? Si ça nous rend heureux de faire des gosses on va pas s'en priver!

#127, ça c'est de la propagande des gouvernements ou des industries qui s'imaginent que la "croissance" va résoudre tous les problèmes. Non on ne produit pas assez pour 9 milliards, on manque déjà de trop de choses pour que les humains soient tous égaux. Peut-être que supprimer les allocs suffirait à résoudre le problème de la dette française ? :P Ceci dit, cela ne fera pas revenir les espèces qui ont disparu à cause de l'homme, cela ne nettoiera pas miraculeusement la pollution qui recouvre la planète, etc. Votre "Dieu" qui vous a donné le droit de disposer de la Terre savait qu'ainsi il s'épargnerait la peine de devoir déclencher un nouveau déluge, l'humanité va se détruire toute seule.

Mais merde, pourquoi on n'aurait pas le droit d'avoir le nombre d'enfant que l'on souhaite si l'on peut vivre confortablement. En France, il y a assez peu de personnes qui veulent avoir beaucoup d'enfants, il y a beaucoup de célibataires. Donc je pense que si un couple veut, je ne sais pas, 8 enfants, en ayant les moyens de le faire, ils le peuvent aisément. Faut arrêter de dire "oui mais si tout le monde fait ça, on sera trop sur terre", car tout le monde ne veut pas autant d'enfants. Perso, je veux deux enfant ni plus ni moins et je beaucoup de mes amis veulent pareil, voir 3 mais pas plus. Actuellement, personne ne m'a dit qu'il souhaitait beaucoup d'enfants. En France, ceux qui ont beaucoup d'enfants restent quand même peu nombreux (il n'y a qu'à voir le nombre d'enfant par femme), alors si on a envie d'avoir PLEIIIIN d'enfants, et bah on en fait plein et puis c'est tout. Merde la liberté quoi. Par quel droit un pseudo bien-penseur de l'humanité va nous dicter combien d'enfants avoir? Après, pour l'Asie et l'Afrique c'est un autre problème (sachant que d'année en année, le nombre d'enfant par femme baisse pour ces continents, si vous ne le saviez pas). Conclusion: S'ils veulent se multiplier, eh bien qu'il se multiplient! Pfiouuuuuuu

PS: Ma conclusion aurait été mieux avant que je parle de l'Asie et de l'Afrique. Je voulais seulement parler, dans ma conclusion, des couples en France qui voulaient beaucoup d'enfants car ce ne sont pas eux qui causent le problème de la population (vu qu'il sont peu nombreux à le vouloir en France).

On s'en sort bien tant qu'on porte des œillères. Pour info, le 22 Août dernier, c'était le "Earth Overshoot Day", le moment ou l'humanité avait épuisé les ressources naturelles renouvelables de l'année. En moins de neuf mois, on a consommé plus que ce que la nature ne peut produire en un an. Continuons à faire des enfants pour leur offrir un avenir radieux ou rien ne manquera...

Ou adopter et encourager l'immigration, comme en Suède. Le mélange des cultures c'est quelque chose qu'il faut encourager.

"En France, il y a assez peu de personnes qui veulent avoir beaucoup d'enfants, il y a beaucoup de célibataires." Ça c'est absurde. Le taux de natalité restant stable (mais les mères étant plus âgées), on peut supposer qu'il y a toujours plus ou moins autant de personnes qui souhaitent avoir des enfants, mais que cela varie selon la tranche d'âge et les célibataires peuvent avoir des enfants (même si ce n'est pas une norme sociale, il faut voir aussi que célibataire a tendance à être utilisé pour quiconque n'a pas d'union reconnue par l'Etat, donc il n'y a pas que des potentielles familles monoparentales dans le lot). Il ne faut pas non plus oublier que même si certains ne VEULENT pas d'enfants, ils en ont quand même pour une raison ou une autre.

Le taux de natalité est stable pour le moment, mais il risque de baisser. Les femmes ont effectivement des enfants de plus en plus tard, et sont donc de moins en moins fécondes. Avec le temps, elles auront donc beaucoup de mal à avoir des enfants. Je ne suis pas pour une politique nataliste (en réponse à un commentaire précédent) mais il faut arrêter de dire qu'on ne doit plus faire d'enfants ou pas plus de deux par femme ou je ne sais quoi.

Vrai et faux, la population française vieillit c'est un fait. Mais les français restent les champion d'Europe de la natalité avec un seuil positif de renouvellement. Par ailleurs le réchauffement global amènera son lot de réfugiés qui augmenteront la population... Je simplifie mais le constat est posé

Complètement faux. Continue à épuiser les ressources et tu verras le résultat...

À condition qu'ils ne touchent aucune aide du gouvernement

Tu n'as pas l'air de comprendre la situation mondiale... On ne t'en veut pas, ça arrive...

Les femmes ont de plus en plus recours aux méthodes d'aides à la conception. (Et la baisse de la fertilité est également liée à notre alimentation et mode de vie au passage.) Je ne dis pas de ne pas faire d'enfants (même si je n'en veux pas, sauf adoptés), mais arrêter la politique nataliste serait bon.

Le problème c'est pas qu'on fasse trop d'enfants ou qu'on manque de ressources, c'est qu'on les répartis mal ! Côté Europe et USA on consomme beaucoup trop (je n'ai pas les chiffres exacts en tête mais si tout le monde consommait pareil sur terre il nous faudrait plusieurs planètes) alors qu'ailleurs on crève de faim. Trop d'enfants c'est certes une demande plus élevée de ressources à consommer mais ne pas en faire c'est se retrouver avec une population vieillissante et pas de jeunes pour s'en occuper (et payer les fameuses pensions notamment...) Le problème c'est surtout que de notre côté du globe on surconsomme et on gaspille, parce qu'on veut toujours accumuler plus de choses inutiles ! Et franchement imposer une nombre parfait d'enfants et croire que c'est ça qui va sauver a planète c'est juste ridicule.

Merci Emyblue, tu as parfaitement résumé ce que je n'ai pas réussi dire de manière concise.

Emyblue, vous ne parlez que de nourriture, mais si on continue à proliférer comme des rats, il arrivera on moment où nous serons 10 milliards, et là si des gens pensent comme vous "ce n'est pas la démographie le problème", on va être combien ? 15 milliards, 20 milliards ? Et même, 9 milliards d'êtres humains, oui, on pourra peut-être les nourrirs, mais il faudra aussi les loger, leur trouver du boulot, les chauffer, ils auront des voitures. Je vous raconte pas la pollution, la déforestation, les extinctions d'espèces animales. Faut arrêter d'être égoïste un peu.

#229 Non, le problème est double. On répartit mal les richesses et on les gaspilles, mais on augmente aussi beaucoup trop notre population.

"Que les gens qui veulent avoir des enfants le fassent. Mais qu'on arrête d'encourager financièrement les familles de plus de 3 enfants, et qu'on arrête de financer des gens qui font des enfants pour vivre sans rien faire." Je vais encore passer pour une méchante, mais je suis navrée MissTiik, ton commentaire (du moins cette partie) me choque profondément. Laissons crever de faim les enfants de familles nombreuses (sachant qu'eux, ils n'ont rien demandé), leurs parents n'avaient qu'à faire gaffe après tout.

Oui, mais ces gens qui pensent à la planète sont quand même bien contents, une fois le jour de la retraite arrivée, que d'autres aient fait les enfants, aujourd'hui devenus grands, qui financent leur pension...

C'est sûr qu'arrêter de faire des enfants, d'une certaine façon, ça règle les problèmes de retraites et d'alloc. C'est comme ne pas construire de maison, ça évite d'avoir à décoller du papier peint ;-)

Le problème c'est qu'on ne cotise pas que pour les retraites, on cotise pour le chômage, le handicap, le RSA, les problèmes de santé, les enfants, etc. Oui, c'est important de pouvoir aider tout le monde car tout le monde devrait avoir de quoi vivre, mais si on défend ce principe, il faudrait alors être réaliste et se rendre compte que faire plus d'enfants "pour sauver les retraites" n'est pas efficace dans la mesure où le chômage touche énormément les jeunes et que la population active n'augmente pas nécessairement avec les naissances. Si vous croyez encore que faire des enfants relancera l'économie parce que "baby boom", c'est que vous avez bien appris vos leçons, mais avez oublier de vérifier quelques détails : l'Europe était à reconstruire, ça créer de l'emploi. Evidemment, si on luttait contre les dérives du capitalisme (et donc du consumérisme / gaspillage dans la culture du profit), il y aurait un avantage clair pour la planète et les êtres humains, mais il faudrait aussi que les emplois suivent pour sauver vos retraites, les amis.

On dit de réduire le nombre d'enfants, pas de ne plus en faire.

Luna34 : je parle de nourriture parce que c'est un exemple qui a été cité et que j'ai rebondis dessus, la logique reste valable dans d'autres domaines. En faite, ton commentaire illustre parfaitement ce que j'exposais plus haut : le problème n'est pas le nombre de personne mais mais bien comment on répartis les ressources. Oui, si tout le monde veut consommer comme nous, c'est clair qu'on est mal barré. Mais a-t-on vraiment besoin d'avoir chacun sa voiture, une maison de campagne, un Iphone dernier cri, un téléphone portable pour les gamins de 7 ans, jeter le tiers de la nourriture achetée par pur gaspillage et j'en passe ? Je crois que l'égoïsme, c'est de consommer comme on le fait, en voulant toujours plus sans jamais se remettre en question et en reprochant ensuite aux autres de faire des enfants qui voudront vivre comme nous aussi alors qu'il n'est pas possible de le faire à l'échelle mondiale. Parce que soyons honnête, même si chaque foyer ne fait qu'un seul enfant (et comment on fait pour les familles recomposées ? on a un cota par personne ou par couple ?) la population va quand même augmenter vu qu'on vit plus longtemps et si tous les enfants uniques du monde veulent consommer comme nous, ça va quand même être un problème. Mais évidemment, changer l'ensemble de nos habitudes -alimentaires ou non- est beaucoup plus difficile que de décréter un seuil limite d'enfants à faire...

Oui, je comprends vos arguments. Mais comme vous le dites, le plus dur serait de changer notre mode de vie, par sur que tout le monde accepte de faire des sacrifices. Et personnellement (ce n'est que mon avis), je pense qu'il vaut mieux vivre confortablement en étant 5 ou 6 milliards, que galérer en étant 10 milliards. Peut-être que se limiter à 1 ou 2 enfants par femme ne suffira pas à arrêter la croissance démographique, mais ça la ralentirait grandement

" Mais a-t-on vraiment besoin d'avoir chacun sa voiture, une maison de campagne, un Iphone dernier cri, un téléphone portable pour les gamins de 7 ans, jeter le tiers de la nourriture achetée par pur gaspillage et j'en passe ? " C'est très caricatural quand même, la majorité des gens n'ont pas ce genre de vie. "Chacun sa voiture" vient souvent du problème de l'emploi d'ailleurs.

Ne vous avais-je pas dis que c'était un sujet infini ? :). D'ailleurs ce sera le dernier message de ma pars car je n'arrive pas à résister : tout d'abord, Mistic, ne crois pas du tout que les allocs pour familles nombreuses permettent à des gens de vivre sans rien faire. C'était le point que je ne pouvais pas lâcher par contre. Par rapport au problème de ressources je parlais en effet de la nourriture. Mais comme dis plus haut que ce soit la nourriture ou autre, tout est mal repartit. Autre chose, je pense surtout que l'espèce humaine est pour l'instant incapable de gérer ces ressources. Petit exemple : tu parlais du bois, il suffirait de replanter chaque arbre arraché. Je pense déjà que ça ferait gagner beauuuuuuuuucoup de temps. Mais la question est bien trop complexe à régler je trouve. Ou au moins à développé sur VDM. Pour proposer une réponse viable il faudrait des pages et des pages. Parce que ça touche également à l'économie. Tout ça pour dire que le coup de la natalité je le trouve un peu facile....

#266 Tu ne peux pas replanter si tu as couper le bois pour faire un champs de soja transgénique pour nourrir les vaches par exemple. C'est vraiment tout le modèle qui est à repenser, mais dans une culture du profit, c'est difficile.

#269 sur ce point je suis d'accord avec toi, mais comme je l'ai dit en effet sa touche également à l'économie. C'est beaucoup trop complexe ^^. On parle quand même du bonheur, de la paix et de la stabilité du monde moderne. Rien que ça xD. On va pas résoudre ça à 5 ou 6 autour de VDM ;)

Ne t'inquiète on sait comment en faire pas besoin de faire un schèma :D (à la fin)

8={}

Hum... C'était pas censé être un schéma, mais ça ne fait rien... ^^

Ah bon ???!!! :D

La VDM est par rapport à ce que son neveu a dit (juste un rappel).

qu'es-ce qui te dit qu'elle est mère au foyer? puis la beauté ou non de ce "métier", ce n'est qu'une question de point de vue. je connais des mères au foyer qui le sont devenues un peu par obligation et non par choix, et elles ne sont pas forcément toutes épanouies...

En réponse à tous ceux qui parlent de la CAF, j'espère que les parents ont vu plus loin que ça car à 21 ans il n'y en a plus et ça coute cher les études. La fac on s'en sort mais les grandes écoles laissent leurs portes fermées aux plus modestes d'entre nous. Quand on voit que le niveau licence était l'objectif 2012 du gouvernement, quel niveau les enfants à venir devrontils atteindre ?!

plus tu fais d etudes, plus tu retardes l arrivé des chomeurs c est pour ça que les devoirs des etudiants sont bourres de "fotes"

Aaah c'est peut être parce que je suis sur portable??

Excusez moi de vous déranger, est ce qu'il fait beau dehors ? 2 minutes plus tard : Ah oui il fait beau, cool ! Pardonnez mon cynisme, c'était plus fort que moi. * tend une pelle*

Rooh c'est pas bien grave de poser une question sur la fonctionnalité de VDM.

Je te prends la pelle, ça te derange pas ? :P

Avec plaisir^^