God bless Molière.

Bon après on dit les jeunes blablabla (et je suis d'accord), mais il n'y a pas qu'eux... Je bosse dans une grande société de services en informatique, et j'envoie énormément de mails aux clients, avec souvent une partie de mail rédigée par des supérieurs (donc plus de 35 ans)... Et c'est bourré de fautes, certes moins que des parties de mail provenant de "djeuns" mais tout de même.

#47 une grande figure de l'éducation Française a dit un jours que les études ne devaient pas êtres exemptes d'efforts et de difficultés pour les enfants: on apprends toujours dans la douleur... et jamais dans la facilité! c'est à dire que de nos jours l'accent à été mis par des politiques irresponsable, pas ou peu informés, déconnectés et ayant plus à cœur d'être réélus en proposant des solutions abracadabrantesques mais en total opposition avec la réalité, sur la facilité d'apprentissage, sur le non-effort, sur le bourrage de crâne, sur la "pédagogie", sur la "formation citoyenne" (le lavage de cerveau antirasciste, l'éducation sexuelle... pour formater les jeunes esprits alors qu'ils sont encore malléables et les faire tous rentrer dans le même moule). En clair l'educ' nat' est devenu une fabrique de crétins décérébrés, une fabrique de gentils citoyens qui marchent au pas, qui ne savent ni lire ni compter mais qui connaissent touts les dangers du sida et le nombres de victime de la Shoa, et qui ne poseront pas de problèmes pour être pressés jusqu'au bout. L'éducation doit être confié à des professionnels de l'éducation, et pas à des songe-creux, des parasites du type énarques qui vivent de rentes mirobolantes prélevées sur nos impôts.

#50+1, je suis parfaitement d'accord, et on a le même problème en belgique. en plus on manque de prof, résultat on engage n'importe qui, même des gens sans agrégation, quant à ceux qui l'ont, ils sont eux même très mal formés en général. même un con a toute ses chances d'obtenir son diplôme pour former à son tour d'autres générations de décervelés reformatés.

#50 : "une grande figure de l'éducation Française a dit un jours que les études ne devaient pas êtres exemptes d'efforts et de difficultés pour les enfants: on apprends toujours dans la douleur... et jamais dans la facilité!" Ah, vraiment ? J'aurais tendance à dire le contraire. Tiens, et pour le plaisir, voici quelques exemples : -> Apprendre à parler une langue en ingurgitant du vocabulaire ou en passant du temps dans le pays ; -> Apprendre à nager en plongeant la tête de l'enfant sous l'eau de force, ou en barbotant au début, puis en se perfectionnant petit à petit ; -> Apprendre l'histoire en récitant des textes ou en lisant des romans historiques. Pour ma part j'ai toujours appris ce que je voulais, comme je le voulais, quand je le voulais. Donc non, apprendre n'est pas une douleur - pour toi, peut-être, mais il y a beaucoup de gens qui aiment découvrir de nouvelles choses et s'informer. Au passage, je trouve qu'il y a pas mal de commentaires qui n'hésitent pas à lyncher les enfants, mais qui "oublient" qu'ils ne sont pas parfaits non plus. Extraits : on voit la les fuits -> On voit là les fruits c'est assez... Horrible! -> c'est assez... Horrible ! a dit un jours -> a dit un jour en total opposition -> en totale opposition Oui, je sais, c'est mesquin de critiquer l'orthographe ou la grammaire des autres.

Non 52, ce n'est pas mesquin de reprendre un déclinologue qui nous sort pile-poil le discours de Brighelli ("fabrique de crétin" c'est pas de drimacus l'expression), toujours prompt à voir la paille qui se situe dans l'oeil des élèves d'aujourd'hui sans voir la poutre qui se situe dans son oeil à lui. Il nous ressort même les clichés sur la méthode globale qu'aucun prof des écoles n'a jamais appliqué depuis une trentaine d'années, ce qui prouve qu'il parle totalement sans savoir. Tu n'as pas tout repéré chez lui d'ailleurs. Il y a d'autres fautes. Encore une victime de la méthode globale, sans doute ! La réalité c'est que beaucoup de pays ont une politique de la "pédagogie" et de l'apprentissage dans le plaisir beaucoup plus poussée que nous, et qu'ils nous explosent à tout point de vue pour ce qui est du niveau scolaire. Si on prend la Finlande qui est championne du monde, ils ont plusieurs centaines d'heures de cours de moins par an, n'ont jamais de devoirs, commencent à apprendre à lire un an après nous, et leurs profs sont tous férus de pédagogie. Cela ne les empêche pas, à quinze ans, d'avoir un niveau bien supérieur au nôtre. Mais c'est devenu vachement trendy de geindre que "c'était mieux avant", du temps où plus de 50% des élèves ne dépassaient jamais le stade de l'école primaire, où personne n'apprenait ne serait-ce que des rudiments d'une langue étrangère, où personne n'avait de notion même basique d'informatique, et où les gens connaissaient les sous-préfectures par coeur mais étaient pour la plupart incapable de prendre en main et de maîtriser une nouvelle technologie.

#54 Je ne pense pas que ce soit devenu trendy de geindre que "c'était mieux avant". Ca toujours ete comme ca ("De mon temps..."). Ca me rappelle une lettre ecrite vers 1850 par une personne qui se plaignait que 'de son temps' les eleves au baccalaureat avaient un meilleur niveau. Il faudrait que je la retrouve. Chaque generation a tendance a critiquer la nouvelle generation ('ils apprennent rien de nos jours') et la nouvelle a tendance a critiquer la precedente ('ils apprenaient des trucs inutiles comme la liste des prefectures') etc.

L'immersion totale dans un pays est bien plus "douloureuse" que d'apprendre des verbes chez soi (parce que soit on te comprend, soit tu es VRAIMENT mal). Lire des romans historiques peut paraître rébarbatif pour des enfants. Etc. Apprendre demande un effort, et faire cet effort peut faire mal quand on n'est pas habitué. Comme pour le sport : au début, ça fait très mal, on a des courbatures partout, mais plus on en fera, plus ça ira, et plus on appréciera. Étudier fait mal au début, puis plus on comprend, plus c'est facile, et plus on connait de choses, plus on a envie d'en connaître. Pour ce qui est d'aiguiser le sens critique, c'est mignon, mais d'une part ce n'est absolument pas le cas, d'autre part il faut avoir vécu un minimum pour avoir assez de recul sur le monde. On fabrique des êtres imbus d'eux-mêmes et complètement irréfléchis, qui vont défendre bec et ongles par exemple que la liberté est la chose la plus essentielle qui soit, sans être capable d'argumenter leur point de vue. Pour ce qui est de lire, certes c'est un très bon moyen, mais ça n'empêche pas de faire d'autres choses à côté. Je suis né avec un ordinateur entre les doigts, j'ai énormément joué à des jeux vidéo, regardé des dessins animés et autres choses étant petit, ça ne m'a jamais empêché de savoir écrire correctement. Attention à ne pas tomber dans un élitisme complètement stérile et à côté de la plaque. Enfin pour recentrer un peu sur la VDM : - Dans le genre faute horripilante, il y a aussi le "aussi non", ou le -s dans "jeux vidéos" (non, on ne doit pas en mettre, adjectif formé par contraction en -o !). Pendant qu'on y est : les gens qui inversent "être" et "avoir" ("qu'il est raison ou pas", par exemple) - Il faut se méfier des puristes de l'orthographe qui, à trop vouloir en faire, écrivent d'énormes fautes. C'est le cas des gens qui écrivent "des fora" ou "des scénarii" : ce sont des mots importés de langues étrangères (même mortes, ça fonctionne), avec un usage courant en français, donc ils subissent donc les marques d'accentuation et de pluriel du français.

Cette VDM m'a fait mourir de rire et me fais rappeler mes premieres heures de francais.Ahh le bon temps!

Chaque classe a ses "stars" et c'est bien en faisant des fautes qu'on apprend après tout. Je me souviens que chez nous en primaire était publié tous les mois un petit journal qui reprennait toutes les perles que nos profs relevaient dans les copies. De plus, c'est bien connu, la langue française est une des plus difficiles à apprendre :) Mais honnêtement les gens... Il suffit d'allumer la TV pour en entendre des belles : "c'est encore plus pire !", "dis-moi pas non !" et j'en passe. Je ne sais pas si vous y avez déjà été attentifs, mais dans chaque reportage on a droit à des phrases grammaticalement fausses...