Non mais c'est généralement un artifice de rhétorique, assez vilain parce que bas, qui envenime et qui fait dévier le débat, il est fréquemment employé, et qui ne risque pas de ne plus l'être. C'est juste assez hors de propos. Mais le type "c'est ça allez-y traitez de moi de puritain parce que j'ai une pudeur et que je ne chie pas sur le trottoir" à propos d'une mère qui allaite et au nom de la pudeur personnelle a de beaux jours devant lui. Je trouve ça absurde mais enfin. Moi ce qui me gêne surtout c'est que beaucoup brament à propos des mères qui montrent trop leur poitrine, mais je dois dire que je ne vois pas grand rapport avec la VdM (ou rien ne dit qu'elle fait ça)... comme d'hab ! :D

#341 : non...mon ressenti est différent, je ne donne pas la même intensité entre un corps d'une mère et celui de son enfant et un bout de plastoque avec la bouche d'un bébé...mais l'allaitement ne me choque déjà pas, une fois de plus, on a mal compris où était l'objet de mon souci...

Tu as bien dit que l'allaitement faisait partie de la sphère privée et que c'était intime, en quoi un bout de plastoque est-il différent ? Parce que la mère ne montre pas son corps ? Mais en donnant le sein non plus, je te garantis qu'on ne voit rien.

je rajouterai là aussi qu'au même titre que l'allaitement, c'est mieux si on privilégie cet instant à soi, avec son bébé, c'est quand même pas tous les jours de sa vie qu'on donne le biberon/sein à son enfant et c'est mieux, je trouve, de le faire dans son coin parce que plus "intense"...mais c'est pas toujours possible...

Tu as mis le doigt dessus, ce n'est pas toujours possible. La mère ne va pas s'empêcher de sortir parce que ça doit rester intime. Quand toi tu as faim, rien ne t'empêche de manger un kebab dans le bus. Pourquoi un bébé ne pourrait pas manger dans le bus ? (Certes, un kébab ça ne passe pas à travers la tétine)

#344 : mais tu sais lire bon sang ? C'est pas une question de montrer son sein/le cacher ! je répète depuis le début de ce débat que MON problème c'est le côté : ya plus de vie privée et tu t'affiches sans problème sur ce qui devrait être pour moi quelque chose d'intime ! j'ai pris part au débat du sein pour exprimer le fait que selon moi on peut peut ne pas oublier le côté secondaire et sexuel du sein, et que ça peut gêner certaines personnes, mais ça ne me choque pas de voir un sein en soi purée, ça me choque de voir qu'on ne prend pas en considération les autres personnes que ça peut choquer et qu'on ne se respecte même plus soi même au point de vouloir préserver de rares moments que je qualifie d'intenses...Capisci ?

#346 : oui c'est pas toujours possible, mais il y en a qui ne s'en donnent pas la peine quand ça peut l'être, on en a eu l'exemple tout à l'heure avec le commentaire de je ne sais plus quelle personne...ça dépend des gens aussi je le conçois. Les kebabs, quand c'est pas mangé proprement, c'est pas non plus génial dans un bus....

#345 : Pas tout les jours de sa vie non mais pendant une courte période les mamans qui font le choix d'allaiter au sein (peut-être toi un jour?) le font très souvent et peut-être un peu trop souvent pour l'apprécier comme une scène toute rose avec des papillons et des petits coeurs comme l'ont dit certains. Parce qu'il y a une différence entre la vision "sentimentale" que l'on peut avoir (et que tu as) de ce moment et la réalité (la plupart du temps! Parce qu'heureusement que de temps en temps elles peuvent vraiment apprécier ce moment bien sur) quand tu te lève à) 3h du mat parce que le gamin a faim et que c'est l'heure de la tété et que t'as rien dormi de la nuit à cause de lui (il n'y est pour rien bien sur mais c'est un fait ^^' un bébé c'est pas toujours drôle) et d'autre situation dans ce genre là. S'occuper d'un gosse de temps en temps on dit "c'est meugnoooon" mais quand on l'a tout les jours 24/24 quand même c'est pas toujours aussi idéal que ça quand même. On peut pas demander au gens de ne pas le faire si ils ne le font pas de tout leur coeur... d'ailleurs sinon les moments "intimes" n'auraient plus aucune valeur si il n'y avait que ça! Par exemple c'est comme la différence entre embrasser ton amoureux le midi pour lui dire juste "bonjours" et un "baiser enflammé". Si on faisait que des "baisers enflammés" et brulant de passion toute la journée ça perdrait de son charme puisqu'on verrait pas la différence entre ça et un bisou "banale" sans plus quoi. Et bien là c'est un peu pareil mais sauf dans la catégorie "amour maternel" au lieu d'amour tout court et avec l'allaitement au sein à la place du baiser. Enfin j'espère que tu comprends un peu la comparaison... Même si je t'avouerait que je vois pas le rapport entre tout ce que tu m'as amené à dire (^^' lol) et le sujet de la "pudeur", parce que bon je vois toujours pas ce qu'il y a de choquant dans une scène d'une mère qui allaite son bébé de la manière "ordinaire" sans les petits papillons de Walt Disney qui volent autour quoi. *_* Et bien sur je dit pas qu'il faut aller vers l'extrême inverse mais il faut être un peu réaliste quand même des fois et pas être choqué par la vision de la "vie réelle" sous prétexte qu'elle est pas toujours aussi romantique qu'on le croirait. Surtout qu'au contraire moi je trouve quand même que c'est beau une femme qui donne le sein même si c'est pas comme dans Walt-Disney quoi enfin c'est mon avis...

MSephi - entièrement d'accord avec toi (comme d'hab) j'aimerais bien trouver si justement les comparaisons. =) Je rajoute qu'une nullipare est mal placée pour juger de ce qu'est réellement un allaitement (vécu), au final. On verra quand on aura eu des gosses. =)

#349 : j'ai le droit de rêver un peu quand même :) ...ça doit pas être une partie de plaisir tous les jours mais ça me rendrait triste de voir le côté reel de la chose, à savoir des mamans qui en public te font voir la chose comme une corvée....avoue que ça serait pas très sympa.... Et oui je comprends la comparaison et j'approuve ce côté : il faut parfois des choses mauvaises pour apprécier les bonnes. Sinon...une maman qui allaite, quand c'est fait doucement et avec tendresse, je reconnais (hey oui !) que c'est joli. Quand ma maman donnait le sein à ma soeur c'était mignon comme tout. Mais ce qui me fait un peu peur, c'est que si toi tu ne vois pas le côté sexuel du sein pendant l'allaitement, des gens continuent à le percevoir...et donc sont choqués. C'est ainsi, c'est pas forcément chouette. En public, déballer son sein ou un bout de sein tout en continuant à discuter sur les dernières tendances chez H&M avec sa collègue....je trouve pas ça très joli...pas parce qu'on voit un sein mais parce que c'est pas...enfin j'ai pas le mot, je dirais pour m'approcher de ce que je veux dire que c'est faite de façon brute de pomme, sans mettre les gants....pour moi, c'est une personne "je m'en foutiste de montrer ma vie" et je suis pas fan fan....alors oui je mets des papillons dans mes pensées, mais c'est là encore mon ressenti...

#352 : "ça me rendrait triste de voir le côté reel de la chose" Mais justement au contraire ;) Ce qui est bien c'est de voir la réalité en face de manière à quand même voir ce qu'il y a de bon. Par exemple pour reprendre mon exemple ta réponse est significative : "Et oui je comprends la comparaison et j'approuve ce côté : il faut parfois des choses mauvaises pour apprécier les bonnes." Seulement les choses "banales" de la vie pourquoi forcément les voir comme "mauvaises"? Pour retourner sur l'exemple du bisou à ton amoureux c'est pas parce que c'est pas un baiser passionné que c'est "mauvais", c'est beaucoup moins intense mais il faut savoir savourer ce genre de chose aussi parce que bizarrement c'est quand on en a plus de ces choses-là, même si elles sont "banales", qu'on se rend compte que c'était beau quand même malgré tout même si c'était pas un baiser de cinema dans le fond c'est quand même bien faut pas l'oublier que se sera toujours différent ce genre de moment (idem pour le moment de donner à manger à son bébé) c'est quand même pas comme boire un café autour d'une machine. Même si ça parait "banal" au fond il a quand même de la beauté dans l'allaitement dans le bus comme dans le petit bisou de midi à son amoureux avant de partir au boulot quoi je sais pas si tu vois ce que je veux dire mais c'est que c'est pas forcément être pessimiste que de voir la réalité en face, la réalité c'est pas toujours si mal que ça quand même non? En tout cas pas assez pour ne pas réussir à en tirer ce genre de bon moment. Et quand il y a des bon moment faut savoir les prendre. ;) Et justement à raisonner comme ça tu évite la situation que tu décris avec le bébé qui est presque accessoire dans la scène avec la mère qui s'en fout un peu de ce qu'elle fait parce qu'elle justement peut-être qu'elle s'attendait un peu trop à du Walt-Disney avant et que la désillusion fait qu'elle n'arrive même pas à voir la beauté de la réalité tout ça parce qu'elle est moins rose flashy et petits coeurs qu'elle le pensait. Enfin c'est mon avis. ;)

#354 avis que j'apprécie beaucoup car très juste. Je suis une personne qui prend les choses très à coeur (ça se voit non?) et qui ne supporte pas l'injustice et le vulgaire. D'où le fait que je réagisse assez fort sur l'exemple que la femme que j'ai citée. Ta réflexion est pleine de bon sens. Reste à ce que je l'applique. Merci :)

#351 : oui, elle n'avait aucune douceur, aucune intimité dans son acte...c'est un peu comme si elle donnait un biberon au bébé en disant :démerde toi ! et c'est une exception....dieu merci. et là son sein tout entier c'était peut être un peu trop à mon sens. là oui,j'Admets, avec un grand A je pense qu'on peut faire un petit effort pour en dévoiler le moins possible, même si un sein reste un biberon. De nos jours les soutien gorge pour allaiter ça existe...belle invention qui permet justement de dévoiler moins...bon ok, dans certaines cultures (à laquelles elle devait avoir quelques liens peut être ?) on se ballade à poil, avec les seins à l'air et on allaite dans cette posture tout autant. Mais dans notre pays, si la pudeur fait encore partie de notre culture, autant essayer de la préserver, ne serait ce qu'un peu ? Mais je pense que les mamans aujourd'hui font cet effort :) elles le confirmeront sans doute. Après, je ne reviens pas sur le côté intime de l'acte, je me suis déjà assez exprimée dessus.

dans certaine culture ??? je trouve cette phrase bien plus déplacée quautre chose ! que le seins soit totalemment découvert ou non ça reste LA façon naturel de nourire son enfant ! si vous y voyez autre chose c'est que votre esprit es mal tourner !

Ah oui oui, je suis le débat depuis le début ou presque, j'ai eu tout le loisir d'observer. =) Mais étant moi-même acharnée et passionnée devant la critique, je sais que vouloir parler de son point de vue ne mérite pas forcément le mépris : "tais-toi", "tu ne sais pas de quoi tu parles", "point de vue au ras des pâquerettes"... Je ne suis pas non plus d'accord avec elle concernant certains points de vue, mais au contraire de certains (Piouaya, spécialtruc) elle sait faire preuve de retenue dans ses propos et sait parfois reconnaître un bon avis quand elle en voit un. Pour ça, à mon avis, on peut peut-être éviter les vulgaires "boucle-la". Enfin bon, de toute façon je crois que le débat est fini pour de bon, tout a été dit depuis le temps ! ^^ *éteint la lumière en sortant*

N'étant pas mère, peut-être est-ce pour ça que je le vois différemment. =)