si on commence aussi a nous demander ces conneries là génial on va pouvoir coucher ensemble entre gosse de 6ans imberbes et exempts de tout poil! avant je me rasais pas j'aime bien ma barbe (naturellement bicolore c'est rare!) mas les gens sont tellement plus poli quand on est rasé, même ceux qui te connaissent depuis pas mal de temps se mettent a te prendre pour un idiot sans s'en rendre compte après 5jours sans se raser

Je dis pas le contraire, Mais se raser la barbe pour un homme et s'épiler plusieurs parties du corps pour ue femme c'est quand même pas la même galère..

"se raser la barbe pour un homme et s'épiler plusieurs parties du corps pour ue femme c'est quand même pas la même galère.." Je veux bien échanger, le rasage tous les jours et la peau du visage irrité et rouge, et bien sensible ( forcément c'est le visage:o)) ) j'en peux plus !

Probablement parce que je me rase la moustache (et garde la barbe) pour me faire plaisir et parce que je trouve que ça me va bien, et non pas pour satisfaire un quelconque sentiment de machisme. De même, si une femme s'épile ou pas, je m'attends à ce qu'elle prenne cette décision pour elle-même et non pas pour une idée idiote de ce qu'une femme doit faire ou pas. Parce qu'à ce rythme là, je les sens venir, les insultes envers les femmes qui aiment sincèrement le look épilé.

Pour la même raison que les femmes ne font pas de musculation ^^

faux dans la salle de muscul ou je vais il y a aussi des femmes

Pourquoi comparer la pilosité des hommes et des femmes ? Et puis un homme qui n'est pas rasé est sûrement moins choquant qu'une femme avec une"touffe" sous les bras...enfin je dis ça ...

Je vois pas en quoi c'est de la misandrie de ne pas vouloir enlever ses poils. Je suis misandre parce que j'aime pas avoir la peau sèche, avec des plaques, et des auréoles de sueur sous les bras l'été ? oO

Non. Par contre, tu peux l'être si tu refuses de t'épiler uniquement au nom de l'égalité des sexes.

Non, la misandrie ici consiste à déclarer prendre une décision qui déplaît au petit ami "par féminisme." Sous-entendu: "je m'en fous de ton opinion parce que tu es un homme, niark niark niark!" Dans ce cas le féminisme n'a rien avoir avec la peau sèche, les plaques, et les auréoles de sueur sous les bras l'été. Ça, ça s'appellerait plutôt une envie de confort, et ce n'est ni masculin ni féminin. Non, sa décision a plutôt quelque chose à voir avec l'idée qu'une femme doit arrêter de s'épiler parce que ça embête les hommes. Donc, misandrie!

Bof... Au final, tout le monde s'excite sur les raisons invoquées par la femme, mais rien ne dit que celle-ci a dit à son copain "bon chéri, comme je suis féministe j'arrête de m'épiler !". Elle a peut-être décidé ça par convenance personnelle, et son copain l'aurait interprété comme ça puisqu'effectivement elle serait féministe également. ... Ou alors elle a vraiment décidé de faire ça "par féminisme" et je suis dans ce cas d'accord avec toi.

OK. Alors si je pense "je suis féministe, donc mon confort est plus important que les normes imposées aux femmes, donc j'arrête de m'épiler parce que c'est contraire à mon confort", je suis misandre ou pas ? Je vous suis plus là.

Ça dépend de ce qui est le plus important pour toi: ton confort (pas misandre du tout, surtout si tu expliques ton problème à ton petit ami pour qu'il comprenne même s'il n'est pas d'accord) ou le sacro-saint combat contre les "normes" et au diable l'opinion du petit ami qui n'est après tout qu'un homme (assez misandre, non?).

Et bien dans ce cas, pourquoi a-t-elle donc un petit ami? Si c'est pour considérer son opinion comme caduque et sans valeur, c'est bien la peine d'être en couple! Au nom du féminisme, accepterait-elle de n'avoir aucun droit d'opinion sur l'apparence physique de monsieur?

Le problème, c'est que je ne vois toujours pas le lien de cause à effet entre le fait d'être féministe, et le fait que son propre confort est plus important que les normes. Partant de là, je ne peux pas adhérer à ton raisonnement.

C'est qu'une histoire de poils, elle n'a pas acheté une maison sans prendre note de l'avis de son copain non plus. La misandrie, c'est votre interprétation qui la voit. Si elle avait été lesbienne, vous auriez pensé quoi de son choix ?

Si on va par là, une femme est toujours misandre à un moment où à un autre de sa vie. Reconnaissez au moins que parfois l'opinion des hommes nous importe comme de l'an 40. Comme pour le choix d'un gynécologue, ou la façon de vivre un accouchement, domaines pour lesquelles je serai aussi misandre qu'il le faudra :) Le choix de s'épiler c'est quand même personnel dans le sens où il s'agit de son propre corps, en quoi ce serait "mieux" de discuter de ça avec son partenaire ? Ou question inverse, en quoi ce serait "moins bien" de prendre cette décision -d'importance négligeable tout de même- seule ? C'est comme si il venait vous dire "chéri, j'ai décidé de me raser la barbe un jour sur trois, t'en pense quoi ?" Ma réaction ce serait "je m'en fou, c'est ta barbe"...Après y a peut être des filles qui attachent énormément d'importance à la pilosité de leur copain et qui en feraient tout un drame ?

"Le problème, c'est que je ne vois toujours pas le lien de cause à effet entre le fait d'être féministe, et le fait que son propre confort est plus important que les normes." Peut-être alors devrais-tu te renseigner sur ce qu'est le féminisme et ne pas rester à croupir dans tes clichés de "méssante féministe misandre". Être féministe => lutter contre le patriarcat => ne pas obéir aveuglément aux normes de la société patriarcale => son propre confort passe avant lesdites normes. Des histoires de "je fais ce que je veux de mon corps", tout ça, aussi. Par ailleurs, je trouve tout le monde bien prompt à jeter des pierres à cette femme qui a décidé de s'épiler alors que son copain ne voudrait pas. On peut aussi voir que, de l'autre côté, ledit copain voudrait que sa copine s'épile alors qu'elle ne veut pas : lui non plus s'en fiche de son avis. Alors, la discussion c'est à mon avis la meilleure solution, mais si l'accord est impossible, je pense que c'est quand même l'avis de la femme qui devrait primer DANS CE CAS : c'est SON corps, pas celui de son ami. Évidemment, ça serait l'avis de l'homme qui primerait s'il était question de l'épilation de monsieur, ou de sa longueur de barbe ou de cheveux.

"Être féministe => lutter contre le patriarcat => ne pas obéir aveuglément aux normes de la société patriarcale => son propre confort passe avant lesdites normes." A noter qu'il faut également lutter contre les normes qui régissent le rôle des hommes (payer le restaurant, etc.) et leur apparence (et la violence conjugale, le viol, etc. Comme pour les femmes).

@Lenne : Ne t'inquiète pas pour moi, j'ai quand même déjà lu quelques trucs sur le féminisme... Oh, pas des bouquins extrêmement poussés, je n'ai pas cette prétention, mais un peu plus que la moyenne, il y a des chances... Donc bon, que je croupisse dans mes clichés sur les méchantes misandres, tout ça, merci de me rabaisser à ce niveau, mais ça ira... Et, donc, mis à part le fait de me prendre de haut, tu ne m'a toujours pas expliqué en quoi le fait de faire passer son confort avant les normes faisait de toi une féministe, et inversement. Et ton enchainement qui doit te sembler évident et logique (suffisament en tout cas pour me considérer comme borné) ne l'est pas tant que ça pour moi. Les équivalences et implications diverses, du moins... D'ailleurs, toi même tu commences par venir dire que ce genre de raisonnement est normal, puis tu justifies le fait de ne pas s'épiler pour des raisons de sensibilité de peau. C'est tout à fait compréhensible, mais n'est pas du tout la même chose que de ne pas s'épiler pour lutter contre le patriarcat... J'ajouterai que quand tu dis que le féminisme implique de ne pas obéir aveuglément aux normes de la société patriarcale, c'est bien, mais est-ce que ce n'est pas aussi idiot de refuser quelque chose uniquement parce que la norme est de le faire ? Perso, un mec qui viendrait m'expliquer qu'il boit de la bière pour avoir des abdos kro juste parce que la "norme" est de ne pas en avoir, ça me ferait bien marrer. Tout comme une féministe qui m'expliquerait qu'elle ne s'épile pas parce que la norme serait de le faire.

El Gauzo: Je pense que le raisonnement de base est qu'en mobilisant quelques "courageuses" pour transgresser les normes esthétiques culturelles, on peut réduire à long terme le poids de la norme et faire comprendre, par le choc, que l'être humain ne se résume pas à ses caractéristiques physiques et sa capacité à se conformer. L'épilation est un exemple approprié pour l'Europe de l'Ouest, mais si tu prends un pays islamique par exemple, ça pourrait passer que des modifications subtiles du voile jusqu'à sa disparition totale. Ça te semble avoir plus de poids car le contexte d'oppression est généralisé et plus visible, mais l'oppression subie par les hommes et les femmes par rapport à leur corps est très grande dans nos sociétés également. (Attention, je ne dis pas qu'il n'y a aucune règle de savoir vivre à respecter comme le fait d'utiliser des toilettes ou de prendre des douches, mais les règles d'hygiènes sont également associées à des questions de santé alors que l'esthétique du corps est purement liée à la culture.) Les féministes qui cessent de s'épiler "par féminisme" le font aussi par confort personnel, l'acte féminisme étant la rébellion contre la norme et donc l'affirmation de son idéologie esthétique (liberté esthétique).

""Le problème, c'est que je ne vois toujours pas le lien de cause à effet entre le fait d'être féministe, et le fait que son propre confort est plus important que les normes." Peut-être alors devrais-tu te renseigner sur ce qu'est le féminisme et ne pas rester à croupir dans tes clichés de "méssante féministe misandre". Être féministe => lutter contre le patriarcat => ne pas obéir aveuglément aux normes de la société patriarcale => son propre confort passe avant lesdites normes. Des histoires de "je fais ce que je veux de mon corps", tout ça, aussi." Sauf que inverser le sens des flèche ( "elle fait passer son propre confort avant les normes donc elle est féministe"), c'est un raccourcis hasardeux et fort probablement erroné.

C'est peut-être son corps, mais son conjoint est quand même amené à le voir, à le toucher...

Ben elles veulent l'égalité sur les sujets où elles se font avoir, sans trop insister sur les sujets où elles sont avantagées... Pas toutes, heureusement, mais bon... J'en veux pour preuve les réactions quand l'Europe a tapé sur les doigts des assureurs automobiles français, à cause des différences de primes entre les hommes et les femmes. Si tu en as quelques unes qui ont considéré que c'était une bonne chose pour l'égalité des sexes, il y en avait aussi un paquet qui s'insurgeait parce que "des statistiques montrent que les hommes provoquent plus d'accident que les femmes", et qu'il fallait donc tenir compte de la différence homme / femme en établissant le montant des primes... Bon, je caricature un peu, volontairement, mais y a un fond de vrai quand même...

C'est n'importe quoi les commentaires des filles (ou des gars) genre "ouais t'es qu'un macho, une fille est belle même avec des poils, les filles font se qu'elles veulent!". S'il avait été macho, il aurait juste posté "ma copine a arrêté de s'épiler". Alors que dans la VDM il est fortement suggéré qu'elle ne s'épile pas par féminisme. La VDM réside donc dans la raison qui pousse la jeune femme à ne plus s'épiler et non dans l'arrêt de l'épilation en lui-même (si ça se trouve ça le dérange même pas les poils!). En tout cas si c'est UNIQUEMENT par féminisme qu'elle fait ça, je trouve ça effectivement très con et surtout parfaitement inutile.

Se mutiler ? Je ne suis pas certaine que tu connaisses la signification de ce mot. Ce n'est pas un peu exagéré ? Et puis le : "un femme est belle telle qu'elle est" avec du poil "aux pattes", sous les aisselles, un duvet sur la lèvre supérieure, des sourcils bien épais et celui qui dépasse du string !!! OUI effectivement elle doit être BELLE..... surtout ne rien changer.....