C'est juste horrible. Ce n'est pas agréable les poils, c'est égoïste d'imposer ça à sa moitié... un peu comme les hommes qui se laissent aller, à se laisser pousser le ventre à bière et à devenir repoussant.

Y a des femmes qui aiment les mecs qui ont du ventre. Y a des gens qui s'en fichent royalement que les poils soient là ou non, certains les préfères, d'autres les traquent. L'égoïsme de l'un se frôle à l'égoïsme de l'autre, s'épiler pour l'autre, c'est accepter son égoïsme, s'épiler pour soi, c'est accepter le sien. Si les choses liées au corps, mêmes les plus insignifiantes, t'empêchent d'avoir une vie de couple correcte. Dommage pour toi.

C'est quoi le rapport entre les poils et le ventre ? Les femmes aussi peuvent se "laisser pousser le ventre".

VDM!! Elle ne t'a pas consulté (*) et à partir du moment ou tu fais des efforts pour lui plaire (ce que je suppose) elle n'a pas à se laisser aller. Amoureux ou pas, j'aurais du mal si mon copain ne faisait aucun effort sous prétexte que je l'aime et qu'un homme un vrai ca pue le bouc a trois mètres et ca se gratte les c** devant le foot avec une bière. De mon côté je refuserais qu'il me confonde avec un gorille. et OUI l'amour ça passe par le physique, mine de rien ça importe, à chaque âge son degré, en harmonie avec le mental. (*) dans "une vie de couple" y'a "couple" et ça va au delà des convictions de chacun parce que justement on fait les choses à deux et non plus seul. On appelle ça les compromis et la discussion. Pour info je suis une fille mais totalement anti-féministe (c'est mon choix à moi hein chacun croit en ce qu'il veut et c'est pas pour autant qu'une femme doit ressembler à barbie version années 50 selon moi).

@noweria : Si tu restes longtemps avec quelqu'un, ton physique va évoluer, se dégrader probablement, vous vous verrez dans des moments pas forcément glorieux, vous ne serez pas toujours sous votre meilleur jour et n'en aurez pas toujours envie. Est-ce un problème ? Le début d'une relation amoureuse est souvent basée sur un béguin, un sentiment très fort qui vous chamboule et provoque un intense désir. La relation se construit lentement, l'amour nait par les compromis, certes, mais aussi l'acceptation de l'autre en tant qu'humain, tel qu'il est, avec ses défauts qu'on ne refuse plus de voir / plus d'idéalisation et avec ses qualités. Il y a les prises / pertes de poids, le stress, les troubles hormonaux qui arrivent parfois, les grossesses éventuellement, les poils, les maladies. C'est pas toujours ragoutant, il faut aussi apprendre à se faire à certains changements, je ne vais pas te dire le contraire, mais on n'a pas un contrôle absolu sur notre corps ni une patience ou un temps qui justifient de se prendre la tête toute la vie parce qu'on est en couple.

c'est pour ça que j'ai dit : à tout âge son degré. Oui, on se décompose au fil des ans, on prend du poids, on flétri, et des détails charmants apparaissent comme la peau qui pend et autres flatulences incontrôlées. Mais il faut toujours savoir séduire l'autre, c'est tout un art, savoir lui cacher certaines choses peu ragoutantes. Bien sûr on ne peut pas tout cacher et les maladies et la vieillesse sont des choses à accepter, mais pour moi ça signifie toujours vouloir montrer le meilleur de soi comme on peut. Pour moi ça devient un problème quand on considère que "parce que l'autre m'aime" je peux faire ce que je veux, il doit l'accepter. C'est trop égoïste comme réaction, même si ça fait partie de nos convictions, en parler est un minimum.

Parce que l'autre m'aime, je dois faire ce qu'il veut est tout aussi égoïste. Après, peut-être que c'est juste parce que je me fous des questions de pilosité comme de l'an 40, mais je ne vois pas en quoi ça peut devenir un problème réel dans un couple. Mes partenaires, je les accepte avec leur pilosité et leur avis sur les poils. En revanche, je n'accepte pas qu'ils ne prennent pas de douche et n'utilisent jamais de brosse à dent, par exemple. Et je considère que les décisions importantes (maison, enfant, etc.) sont à décider en couple.

je n'ai pas dit qu'il fallait faire tout ce que l'autre voulait. Juste qu'il ne fallait plus faire comme si on était seul. Donc partager son avis avant tout. (Après est important ce qui aux yeux de l'individu peut l'être, donc en gros si certains s'en raclent la moquette des poils pour d'autres c'est primordial)

"Ce n'est pas agréable les poils, c'est égoïste d'imposer ça à sa moitié... un peu comme les hommes qui se laissent aller, à se laisser pousser le ventre à bière et à devenir repoussant" C'est surtout un peu comme les hommes qui laissent pousser leurs poils.

"(Après est important ce qui aux yeux de l'individu peut l'être, donc en gros si certains s'en raclent la moquette des poils pour d'autres c'est primordial)" Oui, mais ce ne sont que des poils. C'est un peu comme certains détestent les lunettes et d'autres non, j'ai connu une fille qui essayait d'imposer les lentilles à tous ces copains. Tu vas me dire : "ouais, mais les lunettes, c'est utile." Biologiquement, les poils aussi. Et les lunettes sont aussi liées à une questions esthétique. De même, on pourrait faire la gueule parce que sa copine se maquille ou porte des colliers, c'est un peu trivial, non ? Je ne vois pas en quoi ce genre de détails qui sont réellement insignifiants peuvent mettre en péril un couple.

@noweria "Elle ne t'a pas consulté (*) et à partir du moment ou tu fais des efforts pour lui plaire (ce que je suppose) elle n'a pas à se laisser aller. " Je me demande si ce n'est pas un peu fort de dire qu'elle "n'a pas à se laisser aller"; Personnellement, ma façon de m'épiler et la régularité de mes épilations étaient déjà fixes avant que je sois avec mon copain, et à priori je ne vois pas pourquoi je devrais changer juste parce que je suis avec lui. Compare cela à mon style vestimentaire : Je suis une nana qui se sent parfois féminine et bien roulée, et parfois moche et grassouillette, ça ne dépend que de mon humeur. Par conséquent, y a des jours ou je m'habille en jolie robe avec des talons, et d'autres ou je mets mon pire jeans et des baskets de sport. De même à la maison, je peut me balader en culotte et T-shirt de mec, en collants sexy et petite jupe, ou en jogging et sweat-shirt. Comme il y a des jours où dès le matin j'ai envie de me faire belle, de bien me coiffer, d'enfiler mes lentilles et de me sentir légère et parfumée, comme d'autres où je reste avec mes vieilles lunettes, un chignon de 3 jours et sans déo. Je répète, ça dépend entièrement de mon humeur, de ce que j'ai à faire dans la journée, enfin de conditions qui ne concernent que moi, et pas mon copain. Et après bientôt 4 ans de relations, je n'ai jamais vu son regard changer en fonction de ce que je porte. De la même façon, il ne m'a jamais imposé quoi que ce soit en matière d'épilation, de maquillage, etc... Il m'a déjà dis en rigolant "oula, ça piquotte" en remontant mes jambes vierges de toute intervention depuis deux semaines, mais jamais (et je le lui ai demandé dans des moments sérieux et honnêtes) en impliquant que je devait vite vite aller remédier à ça. Un autre exemple de ce que tu pourrais appeler "laisser aller" : j'ai toujours eu un gros complexe quand à mes, comment dire... flatulences, en présence de mon copain. Après 3 ans et demi, dont plus d'un ou il me "suppliait" de me laisser aller, j'ai fini par passer ce cap (c'est difficile d'y résister quand on cohabite), et tu sais quelle a été sa réaction ? "AH, ENFIN, je peut moi aussi me le permettre sans honte !". Et voilà, sans aller faire jusqu'à des concours de pets, on vit comme une famille : un petit pet qui échappe de temps en temps, personne ne dit rien, on en rit. Je te parle de ça parce que tu penses très probablement qu'il s'agit d'une grosse preuve de "laisser-aller-pas-sexy-tue-l'amour", mais il ne s'agit que de se sentir bien et naturel(le) en présence de l'autre. D'autre part, je suis tout à fait d'accord qu'il faille "garder le mystère" et continuer à séduire l'autre, mais j'aimerai juste te faire comprendre que ce n'est pas incompatible. Quand je veux faire plaisir à mon homme, je peux me faire jolie, tout comme je peux lui faire un bon plat ou l'inviter à sortir. C'est un petit geste pour faire plaisir, par conséquent pas un effort ni une concession. Quand je me maquille d'une certaine manière pour moi, et que je reçois un un compliment de sa part, je le garde en tête et je me remaquillerai comme ça un soir où on sortira, parce que ce sera un clin d'oeil du style "je sais que ça te plait, j'ai envie de te faire plaisir en te montrant que je m'en souviens". De même, quand je m'épile intégralement, c'est que j'ai envie de me sentir sexy, et de lui montrer que je me sens sexy, pas pour que LUI me trouve sexy. Et ça marche très bien ! Quand il me voit bien habillée d'une manière qu'il aime, il sera impressionné et agréablement surpris, comme si je lui montrais un joli tableau que j'ai fait, ou un joli (et bon) plat pour tout le monde. Et crois moi, ces petites surprises dans un quotidien de confiance et sans en faire trop tous les jours marchent beaucoup mieux que si quelqu'un se fait excessivement belle tous les jours et que les jours de "relachement" parce qu'elle n'a pas le courage ou le temps, que son copain soit du coup moins attiré. Moi, que je sois bien sapée ou pas, propre ou sale, épilée ou pas, mon copain me montre qu'il me respecte, m'accepte et me désire tous les jours, telle que je suis, quelle que soit mon humeur.

tl;dr

Je comprends la démarche parce que les diktats de la mode sont difficiles à supporter, et les femmes en supportent beaucoup. L'épilation en fait partie. A vrai dire, l'épilation n'est pas une des questions que moi et mes amies féministes nous posons le plus souvent, donc le "c'est chiant" est un petit argument parmi de beaucoup plus grands pour justifier le fait que je comprenne sa démarche.

les hommes en supportent tout autant :/ la minceur les tablettes de chocolat et... l'épilation aussi. Le "c'est chiant" est un mauvais argument selon moi. mais je plussoie #213 : ce ne sont que des poils.

C'est ton avis. Les tablettes de chocolat, c'est pas vraiment un diktat, jamais des personnes te regarderont bizarrement voire de façon dégoûtée à la plage si t'en as pas alors que si t'es pas épilée ce sera sans doute le cas. Par "c'est chiant" je sous-entends le temps passé, le coût, le résultat et les complications (poils repoussant plus fort ou sous la peau) qui accompagnent l'épilation au cas où tu n'aurais pas compris.

tu crois? tout change, il faut etre beau mince frais, etc. les hommes n'exposent pas autant que les femmes leur diktat dans les magasines mais presque, maintenant. Ils sont juste plus discrets quand ils se dévisagent parce que "untel à du bide", dans les vestiaires, à la plage etc. Ils s'en plaignent juste moins, je suppose. Bon après, si la nana veut garder ses poils, have fun, certains trouvent ça beau, je peux comprendre.

Si tu es féministe, c'est très bien de défendre les femmes, mais regarde aussi la situation des hommes. Il est important de se battre pour les deux. Si les muscles ne te semblent pas être un bon exemple, pense au poids. Le seul modèle masculin en dehors du musclé, c'est le maigrichon (souvent grand et associé à l'intelligence...). Les hommes sont moins enclins à exprimer leurs préoccupation parce qu'ils ont de nombreux siècles de répression derrière eux. Il ne faut pas oublier qu'ils sont eux aussi victimes de la patriarchie qui impose le modèle d'un homme fort et dominant. (Et si vous voulez, lisez La servante écarlate qui traite de la question.)

J'allais intervenir, mais bobpasbricoleur a déjà tout dit. Merci!

Tu trouve sa charmant une femme avec des poils comme un homme ? XD

Je te signale que quand une petite fille devient une femme, une des premières manifestations de la puberté avec le développement des seins c'est celui de la pilosité! Et je te rassure, les hommes sont bien plus poilus que les femmes, donc non une femme n'aura jamais la même pilosité qu'un homme sauf si elle a un souci hormonal. Ton commentaire relève d'un grand manque d'ouverture d'esprit.

Il y a des hommes presque imberbes et des femmes plutôt poilues (ok, je ne parle pas forcément de la grosse barbe et tout) sans soucis hormonal, hein. La sensibilité de la peau à l'activité hormonale varie aussi d'un individu à l'autre. Parole de poilue. Et même celles-ci on le droit d'être poilues, cela-dit.

#221: Déjà tu pourrais éviter de dire "ça" pour parler d'une femme. Ensuite je m'en fous complètement.

Oui c'est sûr. J'ai réagi un peu au quart de tour en voyant le commentaire au-dessus, mais ce que j'entends par "poilue comme un homme" c'est par exemple la femme avec de la moustache assez développée voire une barbe.

Effectivement, nous sommes des primates. Où veux-tu en venir ? :-p