@135 : un homme ne pense qu'à "ça", et par "ça" j'entends "la chose". Cherche pas, c'est plus facile de prendre un raccourci que de demander son chemin (je l'aime bien celle la, tiens. Je la ressortirai à l'occasion).

#135: Ose dire que tu n'avais jamais pensé à l'autre interprétation ! ;-) Et là, on va dire que j'ai détourné ton pseudo à des fins servant mon propos ^^

#136 Ah bon?! Alors je crois que je suis en crise d'identité sexuelle... Dire que j'ai cru toutes ces années être un homme! Heureusement que tu m'as ouvert les yeux XD #137 Non je jure devant toute entité supérieure créatrice de l'univers j'ai remarqué le double sens quand on me l'a sorti...

@138, c'est encore plus douteux...

#139 Non mais je reconnais avoir une âme impure et être capable de trouver des jeux de mots assez.... olé olé!!! là où il n'y a rien mais cette fois là j'ai fait chou-blanc.... mais on s'éloigne du sujet et on va se faire gronder vaudrais mieux se calmer.

Chaque matin, je suis ravie de parler quelques instants avec certains pères de mes jeunes élèves : ils sont aimables, polis, attentifs, nos propos sont chaleureux. Ça peut faire rêver parfois… Mais je suis pro… « Et d’t’façons, j’ai que d’la goule ! »

#124 : "Ben tout de suite quand tu es plus modéré dans tes propos, je comprend mieux et je suis plutôt d'accord sur pas mal de trucs" - la magie de la communication... on part sur du neutre (voire négatif ?) et on en arrive à quelque chose de positif, et ça nous a simplement couté un peu de temps ! :D "...(tant mieux d'ailleurs puisque mon ami a les mêmes opinions à ce sujet)..." - oui tant mieux, et je vous souhaite sincèrement de rester accordés aussi longtemps que faire se peut, car vous vivez quelque chose de rare. J'espère que vous êtes conscients de votre chance. :) "Mais je comprend que pour certains ça veut dire beaucoup plus, que ça a une portée symbolique très forte et très contraignante et/ou très connotée religieusement ou traditionnellement et que certains refusent de se marier ou ne croit pas au mariage pour ces raisons." - voilà... je fais partie de la deuxième catagorie (pour ceux qui auraient pas encore compris ! lol), alors pourquoi se marier alors qu'un PACS accorde sensiblement les mêmes avantages avec beaucoup moins de contraintes ? Parce que c'est "comme ça" qu'il faut faire quand on est quelqu'un de bien ? Parce que ça fait plaisir aux parents ? Parce que la difficulté du divorce rassure et on se dit qu'ainsi il y a plus de chances de ne plus jamais être seul ? C'est pour ces connotations religieuses/traditionnelles que j'ai dit au début que le mariage tel que beaucoup l'interprêtent est une absurdité... d'autant plus forte quand on voit le nombre de divorces. Le PACS est une meilleure chose à mon sens, même s'il n'est pas parfait. Il est plus dans le "juste milieu" : suffisamment jeune pour ne pas trop être influencé par d'antiques concepts, un produit de la société moderne et donc relativement mieux adapté à celle-ci (homosexualité reconnue, "rupture" administrativement facile et peu coûteuse, avantages sociaux...), et est une considération officielle du "groupe" de l'union morale de deux "individus", avec la symbolique adéquate. ;) "...Du coup, j'ai un peu tendance à oublier que ce n'est pas le cas pour tout le monde et que la pression sociale est forte sur ce point. :)" - tu as de la chance et tu en es consciente, c'est le principal. :) "A vrai dire non, j'ai cherché si y avait un sous entendu sexuel possible ou si c'était une pique sur un commentateur de VDM mais j'ai pas trouvé. Tu parles de quoi?" - lol non même pas ! :D Je parlais juste du manque de communication par peur du jugement de Dieu ou des hommes, à cause des tabous, ceux-là même qui viennent de l'influence de tu-sais-quel-courant-religieux (j'en ai marre de marquer judéomachin là) ! :-p #126 : "...Et ça fait très très choix raisonné là où on aime se dire qu'il y a et qu'il faut qu'il y ait de la spontanéité, genre "le coeur a ses raisons que la raison ignore" toussa toussa quoi... " - Alors quoi ? Il ne faut pas raisonner avant et se laisser bercer par la spontanéité, et une fois que l'engagement moral est pris il ne faut laisser que la raison parler et "ne pas se faire plaisir car ça fait bobo à l'égo de mon mec et que "ça se fait pas, point" ? Du coup, la spontanéité, pourtant créatrice de ton couple idéal, serait aussi la cause d'une "tromperie" bien plus que la raison. ;) "Quand t'es pas plutôt bien avec quelqu'un que tu commences à penser à quand tu seras moins bien avec lui, ça enlève une bonne dose de magie et une autre bonne dose d'espoir et la relation peut justement prendre de plus en plus des allures de "contrat". " - ça c'est quand on laisse seulement la raison parler. Un juste milieu serait de simplement être conscient que c'est quelque chose qui peut arriver (les changements, les dégradations, etc) , à l'un comme à l'autre, et de parler de ses doutes et de ses peurs avec cet "autre" afin de vous accorder... sans forcément envisager les pires scénarii ni revenir sur le sujet 3 fois par jour non plus... mais juste histoire de "prendre la température" pour s'assurer que l'autre a sensiblement la même optique que soi. :) "...(qu'elles soient "restrictives" ou "permissives" d'ailleurs)..." - C'est vrai, pourquoi s'imposer des règles ? Alors que le simple fait de savoir l'autre conscient de la chose, sans forcément établir de paramètres stricts, suffirait à tout humain intelligent. Et notre conjoint(e) ne peut être que quelqu'un d'intelligent, sinon on ne l'aimerait pas, pas vrai ? :-p Comme tu dis si bien, des règles élimineraient les doutes du futur de la relation, et c'est le doute qui permet d'évoluer. En ne fixant pas de règle stricte, on tend donc plutôt vers l'optique "d'incertitude", de "je donne à l'autre tout mon amour sans compter et sans attendre de retour, en espérant qu'elle en ait assez pour qu'elle n'ait pas besoin d'aller voir ailleurs", et tout humain sensible devrait en faire autant naturellement en retour. Et notre conjoint(e) ne peut être que quelqu'un de sensible, sinon on ne l'aimerait pas, pas vrai ? :-pp "...et changer d'opinion après quelques mois/années..." - c'est très vrai. Et c'est même parfois devant le fait accompli qu'on se dit que finalement, on tient pas le coup comme on aurait voulu... :( Si tu es bien célibataire, c'est le principal. ;) #133 : "...Donc vouloir c’est bien, le faire c’est encourir une période très difficile pour les enfants, qui, loin d’être naïfs et niais, comprennent dans le silence et le déni le malheur qui les touche. ;)" - oui j'ai vécu ça, mon père courait quelques jupons et ça a entrainté un divorce... mais je n'ai réalisé le "mal" que quand, suite à mon éducation, on m'a dit que c'était "mal", parce que faire "bien" ça aurait été de faire "comme ça" et pas "comme ci". J'imagine qu'avec une autre éducation je n'aurais pas autant souffert... "judéo-crétins" - c'est voulu la faute ? LOL xD " L’impression de possession est omniprésente. Surtout quand il s’agit d’être cher. Il s’agit de notre mère ou père, avant d’être ceux de nos frères et sœurs. Nos enfants. Et notre époux." - Exact. C'est la possessivité qui est dangereuse dans les relations amoureuses. Et beaucoup d'entre nous le sommes, alors que personne ne peut posséder personne, nous ne sommes pas des objets inanimés, et l'esclavage est aboli. Cruel paradoxe, à trop vouloir posséder quelqu'un - même avec une intention pure - on finit par l'étouffer, puis le faire fuir, ou le tuer... :( "Par contre ne mentir que pour protéger l’autre, on l’a suffisamment entendu. Bien qu’il puisse être vrai dans quelques rares cas, c’est le plus souvent de l’hypocrisie pure et simple. Dommage, mais restons réalistes, veux-tu. =)" - et c'est pour cette raison que c'est forcément faux, parce que tout le monde le dit ? Ce n'est pas forcément vrai non plus ceci dit, mais du coup, ça mérite réflexion... Hélas oui, la réalité est ainsi, et ce sujet sensible provoque beaucoup de pensées et d'actes "extrêmes" (mensonge, hypocrisie, tromperie, trahison, possessivité... et puis t'es qu'une traînée ! et puis toi tu b*ises mal ! C*nn*sse ! Sal*ud ! argh argh au secours !). Enfin bon :) "Pour rester terre-à-terre......japonais, ou dans certains états des EU)" - C'est bien la preuve que la perfection n'est nulle part, donc que le doute subsiste... et c'est ce même doute qui nous fera avancer vers une meilleure direction, en ne restant pas enfermés dans nos préjugés (éducation, société, toussa), et en regardant ailleurs (dans d'autres cultures) comment ça se passe et si c'est quelque chose qui nous conviendrait mieux... triturer, malaxer, choisir le meilleur de ce que chaque mode de vie a à nous offrir, ne prendre que ce qui nous convient, compiler tout ça, et le vivre. Et l'idéal serait que tout le monde ait le droit de faire de genre de choix en toute connaissance de cause et en toute liberté. Un juste milieu respectueux de chacun quoi. ;) "Selon moi il n’y a pas de recette, juste de la chance." - je dirais plutôt un équilibre entre chance (paske c'est cool d'avoir du bol) et volonté (pour palier aux imprévus quand le chaos de la vie se joue de nous) même... mais effectivement, pas de recette-miracle, seulement des ingrédients à mélanger ensemble de la façon qui nous convient le mieux ! ;)) "Je préfère profiter de ce que j’ai, le temps que je l’ai, quitte à jalouser...mon mari au zoo" - Cette jalousie n'est pas malsaine, tant qu'elle ne devient pas de la possessivité. C'est même mignon "Aujourd'hui, je raconte ma vie sur le net pendant que mon mari et mes filles sont au zoo, les saligauds ils auraient pu m'attendre ! VDM." xD "Je soutiens qu’il est plus judicieux d’en être conscient et de s’en accommodés que de fuir en prétextant qu’on ne se sentait pas assez aimé." - bien sûr, si tu arrives à t'adapter et à être heureuse comme ça, grand bien te fasse ! Ce n'est hélas pas le cas de tout le monde... :) Edit : M*rde... mais comment je fais pour parler autant... pfff... :'(

#142: #M*rde... mais comment je fais pour parler autant... pfff... " On se demande en effet ;-)

minimi : les nuits sont longues à Marseille ;))

@142 : M*rde... battue :S qui plus est à 4h... ZMD tu dois te reprendre ! Je lirai plus tard, et j'essairai de répondre de manière aussi "constructive" :p " "judéo-crétins" - c'est voulu la faute ? LOL xD " Je plaide coupable...