retourne au dodo !!

Et donc elle n'avait pas DROIT à sa rose ?

Effectivement, ça n'a rien à voir avec une fête dans le sens de la fête des pères par exemple puisque le but n'est pas d'offrir des cadeaux mais de sensibiliser et de faire le point. Du coup j'ai du mal à comprendre pourquoi offrir des roses, ça ne va pas à l'encontre de ce que cette journée est censée célébrer?

Totalement puisque offrir une rose c'est rappeler à la femme qu'elle en est une

je dirais pas "à l'encontre". A l'encontre, ce serait si on frappait les femmes avec des roses ce jour là. Disons que le fait d'offrir une rose symbolise le fait qu'un homme respecte "les" femmes en général et pas seulement sa femme, mais du coup, ça revient à en faire quelque chose de commercial (exemple, je ne pense pas être la seule à avoir reçu des offres de mon supermarché pour venir spécifiquement ce jour là et recevoir MA rose...)

Tout à fait exact. En fait, la seule de la famille qui râle parce qu'elle n'a pas eu sa rose est justement la seule qui a vraiment été traitée d'égal à égal. Faudrait un jour comprendre qu'être considérée comme - une princesse, une petite chose fragile à chouchouter ou une rose d'une part, ou - un être humain normal d'autre part, ce ne sont pas des choses compatibles. Il y a du travail avant que tout le monde comprenne ça (pas seulement du côté des hommes, comme le démontre cette VDM). Sinon dans le même ordre d'idée, on pourrait faire une journée des droits de l'homme, avec des promotions sur la bière, le foot et les chaînes porno.... Même la Corée du Nord pourrait participer !

#15 et 18, je me faisais exactement la même remarque l'année dernière mais en réalité - l'ONU parle de "journée internationale de la femme" (ou "des femmes" je ne sais pas plus mais il n'y a pas de "droits" dans l'énoncé) - apparemment dans certains pays c'est un jour férié (voire férié que pour les femmes) où elles reçoivent traditionnellement des cadeaux. En fait, de ce que j'ai compris, c'est aussi un jour où l'on célèbre la femme, pour son rôle au quotidien, ses réalisations, pour rappeler son importance... Mais je dis bien "aussi" parce qu'en plus il y a tout l'aspect droit des femmes et égalité.

Honnêtement, est ce que la différence entre "la journée des droits de la femme" et "la journée de la femme" compte tenu de ce que ça signifie (le but, pas le sens des mots) c'est réellement pertinent ?

@36 moi une journée des droits de l'homme avec des promos sur la bière je dis pas non hein :-)

Justement, si la journée s'appelait partout "Journée internationale des droits des femmes", on serait fixés sur son but, tandis que "Journée internationale des femmes" prête à confusion quant au but mais permet de placer une célébration des femmes et de leurs actions, en plus du débat sur l'état de leurs droits.

ouais, CQFD, en fait tout le monde s'en fout de comment ça s'appelle.

#47 c'est clair que le nom exact de la journée n'est pas de la première importance, ça tient du pinaillage. Certain(e)s insistent même sur la nécessité de dire "des femmes" et surtout pas "de la femme" parce que ce serait réducteur. M'enfin... moi j'ai du mal avec toutes ces histoires de toute façon ^^ L'important, c'est ce qui est fait ce jour là : le point sur les droits des femmes!

Ca veut dire qu'offrir des fleurs à des femmes n'a aucun sens. On félicite quoi au juste ? On dit merci à bobonne de faire a manger le reste de l'année ? N'importe quoi. On célèbre l'évolution positive des droits des femmes (et donc la diminution progressive des inégalités) même si c'est loin d'être gagné. Donc les hommes qui se sont battus et se battent encore tous les jours pour nos droits ne sont juste pas concernés en fait ? Bien entendu que les termes et l'appellation de cette journée est fondamentale. C'est ça qui fait la différence entre une banale journée : fête des grand-mères (sympa pour les femmes âgées qui n'ont pas pu ou voulu avoir d'enfants et qui ne seront jamais "grand-mères" soit dit en passant) et une fête des droits qui, elle, rappelle qu'il existe encore un combat international qui nous concerne tous.

#50 si le nom de la journée était fondamental, il n'y en aurait qu'un. Or ce n'est pas le cas : par exemple, la France parle de journée internationale des droits des femmes, l'ONU parle de Journée internationale des femmes (j'ai vérifié : International Women's Day) etc... C'est donc bien le contenu qui est important, tant pis pour le nom. Quant à cette histoire de rose ou pas rose, j'ai du mal à comprendre. Depuis quand offrir une rose c'est rabaisser quelqu'un? C'est pas le geste qui rabaisse, c'est la pensée de la personne qui offre. C'est clair que si le gars se dit "bon allez, j'lui offre une rose comme ça elle me foutra la paix, elle sera contente et me fera mon plat préféré", il y a un problème. Mais tous les hommes ne sont pas comme ça aux dernières nouvelles et la plupart peuvent avoir des raisons d'admirer les femmes de leur entourage pour autre chose que leur capacité à faire la cuisine tous les soirs.

Bien sur que si l'appellation est importante sinon cela ne donnerait pas lieu à des confusions aussi grotesques. Et je n'ai jamais dis qu'offrir une fleur était mal. Il faut arrêter de mal interpréter les choses et lire ce qui est clairement écrit : non offrir une fleur n'est pas grave, en revanche réduire la journée internationale des droits des femmes à offrir une fleur à sa compagne ou ses filles, sœurs, etc., ça c'est grave. Il est plus utile de se servir de cette journée pour se renseigner sur l'état des droits des femmes dans le monde, ou rien qu'en France, plutôt que d'offrir simplement (presque "bêtement") une fleur en pensant que c'est ça que représente cette journée. => "tiens tu es payée en moyenne 30% de moins que moi et dès le début de ta vie tu as statistiquement 2,5 moins de chances d'évolution de carrière que ton frère, entre toi et tes 4 amies, statistiquement une se fera violée d'ici vos 40ans, 3 se feront attouchées sexuellement, sachant qu'à peine 10% des plaintes sont retenues. Mais c'est pas grave parce qu'un jour par an je t'offre une fleur parce que tu es une femme et que les femmes sont douces comme les fleurs !" Ou comment dénaturer de façon toujours plus sexiste et grotesque cette journée et le message qu'elle porte.

Je suis totalement d'accord avec Alizee. Je trouve ça réellement réducteur d'offrir un bouquet à une femme le 8 mars, alors que c'est une journée de lutte. C'est pas une fête des mères XXL. Il n'y a rien de plus insupportable qu'un gars qui dira, fier comme tout "Oh aujourd'hui c'était des vacances pour Madame, elle a eu son bouquet, sa journée au spa entre copines, pendant que je gardais les enfants, hahah! " C'est irrespectueux au possible de réduire un événement aussi important à ça. Offrons nous des roses aux séropositifs le jour de la lutte mondiale contre le Sida?

Je reviens sur mes propos (#36) : "ce ne sont pas des choses compatibles" est sans doute exagéré ; disons plutôt qu'elles sont contradictoires. Et moi aussi, j'aimerais bien des réductions sur la bière.

les droits des femmes, c'est international, et ça ne s'arrête pas à des histoires de roses, de femmes au foyer, ou de femmes moins payées que les hommes. ça s'adresse aux femmes maltraitées, à travers le monde, entre autre dans les pays où des femmes sont excisées... Donc c'est pas dramatique de se faire offrir une rose quand on va faire ses courses aujourd'hui, c'est juste que le détournement fait oublier des choses vraiment graves qui arrivent aux femmes (et aux petites filles) à travers le monde. On est supposé consacrer une journée à réfléchir au moyen de résoudre ces problèmes.

Je suis globalement d'accord. Offrir des fleurs à une femme le 8 mars est, je pense, totalement hors sujet. Ca va même à l'encontre du véritable but, puisqu'au lieu de parler des vrais problèmes, on les esquive en offrant une fleur et en se disant que du coup, les vrais problèmes on s'en fiche. S'il y a effectivement beaucoup de pays où c'est pas joli-joli question droits des femmes, on pourrait déjà commencer par le notre. D'une part on est davantage concernés et d'autre part personne ne le fera à notre place. Rien que chez nous, il subsiste beaucoup plus de sexisme qu'on ne pourrait le croire. Ce qui est subtil, c'est que théoriquement, la loi et les institutions sont égalitaires. Les inégalités qui restent sont peu nombreuses et gommées petit à petit. Le sexisme restant est celui ancré dans les mentalités, dans l'inconscient collectif, et qui est véhiculé et inculqué de manière inconsciente à travers les media, l'éducation, le bouche à oreille, etc... Je ne peux pas tout décrire en un seul poste, mais voici quelques exemples : - Beaucoup ignorent qu'aujourd'hui, en cas de mariage, il n'y a aucune obligation pour la femme de prendre le nom de son mari. En réalité, tout est possible : les deux conservent leur nom, les deux (ou un seul) adoptent un nom composé, l'un prend le nom de l'autre. Le mari a le droit de prendre le nom de son épouse, c'est dans la loi depuis quelques années. Le problème c'est que même les mairies l'ignorent, certaines mairies, en particulier dans les zones rurales, refusent ce cas de figure, ce qui est totalement illégal. - Même parmi les femmes qui connaissent la loi, beaucoup adoptent le nom de leur mari par défaut, parce que "c'est la tradition". Il faut dire aussi que celles qui ne le font pas se font critiquer, comme si c'était un crime de vouloir conserver son nom. - On continue à associer des activités avec un sexe (par exemple, considérer le foot comme un truc de mecs et la danse comme un truc de filles). Le problème n'est pas qu'il y ait plus d'hommes ou de femmes dans un domaine. Le problème c'est que les individus qui pratiquent des activités "non conformes à leur sexe" subissent des critiques et sont mal vus. - Les femmes se rabaissent très souvent elles-mêmes. Ou dit autrement, elles souffrent d'un terrible manque de confiance en elles. Combien de fois j'ai entendu une fille dire "je suis nulle en ça mais bon, c'est normal je suis une fille", alors qu'elle n'a jamais essayé de s'améliorer (là encore "mais ça servirait à rien, les filles sont nulles pour ça"). Au final quand on essaie pas, forcément on n'y arrive pas. Et quand on part du principe que de toute façon c'est foutu, là encore les chances de succès sont minimes. Autre manifestation : la fille qui ne fait rien pour résoudre ses problèmes et passe sa vie à attendre le "Prince Charmant". Je pense pas que ce manque de confiance en soi est lié au fait que la société elle-même continue (plus ou moins inconsciemment) de considérer les femmes comme inférieures, ce qui fait que les filles sont éduquées d'une manière spécifique qui ne leur permet pas de développer la confiance en soi. - On attend toujours d'un homme qu'il soit le porte-monnaie de la famille. Un homme qui veut être père au foyer est généralement considéré comme un fainéant et un bon à rien. Pour les femmes, c'est à la fois mieux et pire. D'un côté elles peuvent théoriquement choisir si elles veulent se concentrer sur leur carrière ou leur famille. Là où se se corse, c'est que d'une part, peu importe le choix qu'elle fera, elle sera critiquée : "tu te concentres sur ta carrière alors que t'as des enfants ? Mère indigne !", ou bien "t'es mère au foyer ? T'es une feignasse qui profite de son mec !". Aussi, il est difficile pour une femme d'avoir à la fois une carrière et des enfants (alors que pour un homme c'est possible, c'est même la norme), ce qui est à relier à la mauvaise réputation qu'ont les pères au foyer. - Dans une relation, on attend en général beaucoup plus de l'homme que de la femme. L'homme doit faire le premier pas, payer pour les deux, offrir des cadeaux plus souvent, etc. La femme a juste à dire "oui" ou "non". C'est en fait un contrecoups d'un sexisme à l'encontre des femmes, qui consiste à voir la femme idéale comme une potiche. Être capable d'initiative, savoir se débrouiller seul, être responsable, sont des qualités qui ont une connotation masculine et une femme qui a les possède est considérée comme trop masculine. À rapprocher aussi du manque de confiance en soi des femmes dont j'ai parlé précédemment. - Dans le cinéma, et les media en général, encore aujourd'hui il y a lieu de parler du "syndrome de la schtroumpfette" et beaucoup de films/séries à succès ne dépassent pas le niveau 0 ou 1 du test de Bechdel. Certains disent qu'on s'en fout, l'important c'est que ce soit un bon film etc. Mais on peut quand même s'interroger sur le manque de rôles féminins importants alors que les femmes représentent la moitié de l'humanité. Je vais arrêter là. Pour moi le 8 mars, c'est avant tout pour discuter de ce genre de choses, pour voir jusqu'où on est arrivé et ce qu'il reste à faire. Parce qu'il faut être réaliste, ce n'est pas en offrant des fleurs que les choses que j'ai décrites vont changer, bien au contraire.

Mais n'importe quoi, offrir des fleurs ça veut juste dire qu'on a pensé à ce jour là ; je vois "ça lui rappelle qu'elle est une femme" mais oO je pense que chaque matin elle a tout ce qui lui faut pour lui rappeler qu'elle est une femme et c'est très loin d'être sexiste. Rappeler à quelqu'un qu'elle est une femme c'est absolument pas la rabaisser, faut arrêter de se droguer aux blogs lus à droite à gauche qui vous expliquent que le monde est hautement sexiste parce que les hommes ne connaîtront jamais la douleur d'accoucher. Oui, offrir des fleurs à sa femme le jour de la journée n'est pas hors sujet dans la mesure ou ça peut être un symbole, ce jour là, du respect des droits des femmes. C'est évident que si c'est dans le cas où c'est pour dire "voilà le reste du temps je m'en fous royalement et pour me donner bonne conscience aujourd'hui je te donne une rose" c'est déplacé. Mais honnêtement, si vous voulez vraiment faire avancer la cause des femmes, arrêtez de pinailler pour des broutilles de vocabulaire qui font très chic en soirées littéraires mais qui ne sont qu'un vaste écran de fumée pour refouler sous le tapis tous les autres problèmes et arrêtez, pour l'amour de Dieu et des femmes, de penser que rappeler à une femme qu'elle est une femme est sexiste.

Quitte à partir sur un débat stérile qui sera toujours controversé même entre femmes, autant dire chacun son point de vue non?

Voilá, une journée ou la femme a le droit "d'oublié" ses problémes et encore une fois pardonné ma maniere de le dire des stupides FILLES viennent parler de viol, de salaire, etc... Alizee sache pour ta gouverne que niveau salaire il n'y a pas 30% de difference, On ne vous entends pas vous plaindre que vous payez moins que nous au niveau des assurances etc, Oui certes, il y a les viols les attouchements et je pense que sa dégoûte enormément de personne ici. A mes yeux offrir une rose et faire les taches ménagères a plus de valeur que de mettre en valeur les droits de la Femme UNE journée, c'est tout les jours que les Femmes ont des droits et se battent pour en avoir d'autres pas qu'une seule fois dans l'année. Ce message se fera peut-être enterrer je passerais peut-être pour le beauf sexiste de base mais voilà parler de droits juste pour ce jour c'est vous manquez de respect a vous même. Pour cette journée une rose et des efforts suffisent amplement si c'est offert avec attention et tendresse car toutes les Femmes n'ont pas la chance de pouvoir être soutenue, épaulé, ou avoir l'attention de quelqu'un

Le pire commentaire de l'histoire de VDM.

peut-être nul mais il m'a quand même fait rire ce commentaire, je ne m'y attendais pas du tout !! ^^

Tu OSES parler avec ton commentaire ?!