#84 si tous les patrons etaient bac +5 ca se saurait :p sinon oui c'est normal de payer tout le monde au meme salaire, et au plus bas si possible (sauf le patron ou gérant). tu t'en apercevra vite.

#85 : oui je suis entièrement d'accord là dessus, mais je trouve entièrement normal que le patron gagne plus que l'employé... et certains partis ne semblent pas comprendre que y'a une hiérarchie et qu'avant qu'elle bouge, on aura le temps de crever et de se retourner quatre fois dans notre tombe

# 85 Mais non , mais non !

#86 rassure moi, si les boites tournent et font de l'argent c'est bien grace aux employés ? la majorité des patrons de pme que j'ai vu ne savaient rien faire. mais rien. leur seule qualité, avoir assez d'argent pour acheter du savoir faire. alors la paye au mérite, c'est mortel comme c'est drole.

# 88 Il y a des grilles salariales ( selon le diplôme et les années d'expérience ) qui doivent être respectées .

#88 : ils ont peut-être aussi des qualités de gestion ?! Et si leur seule qualité c'est d'avoir assez d'argent ça fait quoi ?? Il y a toujours eu des pauvres, des riches, des moches, des beaux, des grands, des petits, des manuels, des intellectuels... A nous de nous démerder avec ce qu'on a, et le faire valoir.

#83: Des chiffres et des sources? 10% des arrêts maladies seraient injustifiés, ce qui n'est pas si mal, ça fait 90% de justifés, mais ça coute quand même un peu plus de 700M€. Une goutte d'eau comparé au déficit de 20 et quelques Milliards d'Euros de déficit prévu pour cette année (les comptes prévisionnels pour 2009 se trouvent en ligne, les chiffres pour les fraudes également, même si plus difficiles à trouver puisque par définition une fraude est rarement connue), mais il ne s'agit QUE des arrêts de travail. Et c'est bien parce que je considère que la Sécu sert à quelque chose et qu'il est normal de recevoir des indemnités quand on est réellement malade, quand on est au chômage (et donc qu'on cherche du travail), quand on est à la retraite, de ne pas payer toutes ses dépenses de santé, que la fraude me répugne, parce qu'elle détourne des fonds mérités par certaines personnes au profit d'autres personnes de façon injustifiée. La Sécu sert et je ne veux pas "la casser", c'est juste dommage que certains abusent du système. Mais si tu trouves que dire "fraudez tous, prenez tout ce que vous pouvez, enculez le système même si vous n'en avez pas besoin" est plus citoyen, c'est qu'on doit pas avoir la même définition de la citoyenneté et du civisme. Et sincèrement, je préfère la mienne. A noter, que je ne parlais pas pour l'auteur de la vdm. Ya sans doute mieux comme comportement mais il n'y a pas eu consultation de médecin apparemment et donc pas d'intervention de la Sécu

#88 rassure moi... tu crois vraiment ce que tu dis? ou c'est juste de la provocation communiste? Mais c'est quoi ta boite? Ca sert a quoi de faire des études alors? Et le our ou tu seras responsable d'une équipe, tu te rendra compte que le patron ne sais pas rien faire, mais qu'il fait un boulot different du tiens...

#88 tu t'imagine une boite sans hierarchie ? pas moi perso ...l'Homme est trop ... Homme pour pouvoir se passer de "patron" On pourrai débattre sur le système pyramidale par lequel tous être vivant est régi. dans tout les cas. tu auras tord. (tu me corrige si j'ai tord Johnny ? ^^ /kiss)

#89 les grilles salariales, ce ne sont que des indices, rien d'obligatoire à respecter. #90 effectivement, et donc, le salaire au merite n'est qu'une utopie finalement #91 rien que dans la premiere phrase 'seraient' ca dit tout. et sinon, je ne vois pas ou tu as pu croire que je suis pour les gens qui abusent ? parceque je ne suis pas d'accord avec toi ? allons voyons.. #92 provocation communiste ? mais bien sur... j'ai que ca a faire. quand les gens ont un avis contraire avec toi, tu les insultes tout le temps , moyen comme truc..