@129 : tess arguments sont idiots! Je n'ai jamais mentionné que j'avais finit mes études et que je les avaient réussi. Bien que je sois bonne élève, je deteste etudier et je fais un effort pour maintenir à bon niveau mes notes, comme tous ceux qui veulent reussir!! De plus, il y a très peu de matière où j'apprend par coeur les choses, surtout à mon niveau, en premiere s, ce n'est plus possible! En plus, je ne méprise personne, j'enonce une opinion et voila ton erreur parmi bien d'autres! Je maintiens que souvent, en histoire ou economie, il suffit d'appliquer un procédé. En français il suffit d'avoir un peu d'imagination! En langues je n'en parle même pas! Quel que soit le niveau, il n'y a quasiment que du par coeur sur le vocabulaire et la grammaire! Je suis d'accord avec toi sur la situation des parents, bien sur ça peut aider!! Mais en demandant de l'aide aux professeurs et aux amis, tout le monde peut s'en sortir! @128 : Je suis d'accord avec toi jusqu'à un certain point. Il est vrai que les situations professionnelles et économique aident fortement! Par contre avec du travail, comme je l'ai dit avant, je pense que tout est possible! Les professeurs sont la pour expliquer quand on a pas compri et on est pas seul dans les classes, les autres eleves peuvent aussi aider! Mais j'admet qu'en tant que fille d'ingenieurs, j'ai du mal à me mettre à la place de quelqu'un qui soit plus en difficulté. Par contre j'ai rarement besoin d'aide voir quasiment pas, quand cela arrive je demande à des gens de ma classe qui ont compris! Apprendre par coeur est une issue si on a du mal à raisonner et apprendre en comprenant son cours ce qui a été mon cas jusqu'à un certain moment (pour apprendre les cours sans par coeur, notamment l'histoire). Par contre tu dois quand même admettre que beaucoup de gens de reussissent pas par flemme de travailler et donc n'obtiennent pas de bons diplomes. A partir de maintenant, je veux bien admettre qu'il est difficile de s'intégrer sur le marché du travail et que les emplois sont limités ! Pardon pour le pavé >

J'avoue que certains controleurs ont des réactions énervantes. Un ami n'avait pas composter son ticket de bus, il en avait un, mais pas composter. Le controleur lui a mis une amende, il n'a pas broncher car il savait que c'etait entièrement de sa faute. Sauf que le controleur a pris les tickets non compostés des filles juste à côté et les a compostés comme si de rien n'etait! Je pense qu'après ça on peut avoir des préjugés sur les controleurs, certes il ne faut pas les mettre dans le même sac mais y'a des limites... Vous avez des beaux yeux? Okay c'est bon pas besoin de payer ; )

Apprendre par coeur rend plus bête que méchant, nan? oui on a de la culture lorsque l'on apprend par coeur, l'intelligence ne se limite pas à notre fonction, si? La réussite passe forcément par les moyens que l'on nous donne, et la sécurité lors du parcours scolaire , la réussite , elle, est subjective, le regard des autres n'en fait qu'un échec (pour eux). Ceci comme le bonheur!Les opinions ne sont qu'opinions, elles n'ont rien de valables, bien souvent elles sont argumentées par des données qui sont très discutables. On nous fait croire que nous sommes égaux au niveau des études, bien sûr jusqu'au bac, après, c'est différent, il est vrai que l'abnégation et une grande force de travail (et un soupçon de chance) peuvent donner des résultats appréciables... Mais , la clef de la réussite reste la "confiance en soi" et c'est une chose que l'on apprend pas forcement à l'école, et être caissière, contrôleur, serveur, technicien de surface quelle importance cela ait! Nous avons des caissières diplômées bac +5 et des patrons diplômés bac - 5, alors est ce que la seule motivation fait tout? Elle peut avoir ses limites (retour chapitre "confiance en soi"). J'aime à regarder certains pays où le management est différent du notre ( il est vrai tout dépend du secteur) mais cela mérite de s'y intéresser ... En partant loin, le bilan se de la réussite se fait quand on est prés de voir l'au delà... Félicitations à ceux qui l'humour est une deuxième nature et qui ont une répartie désarmante, ce site et nombres de participants actifs rendent le quotidien agréable.

Venez bosser dans les transports une journée, et ensuite on rediscutera.

BFPTG (Bien Fait Pour Ta Gueule) x)

#132 on voit que tu es en S, on ressent ton mépris envers les sections moins "prestigieuses" ! Pour ton information, pour le français et la litérature il ne suffit pas d'avoir de l'imagination ! Et en histoire, on applique pas juste des procédés ... interresse toi y un peu plus et tu verras que c'est bien autre chose ... Par contre les maths rappelle moi ce que c'est : apprendre des formules et les appliquer ... oups ! pour les caissières pareil ! c'est quoi ce mépris : "si elle est caissière, c'est sa faute, elle n'avait qu'à travailler à l'école !" Sais tu que certaines caissières ont un niveau d'étude bien supérieur au tien et même à celui que tu obtiendras ? que si elle sont caissière c'est uniquement parce qu'elle ne trouve malheureusement pas de travail dans leur branche mais qu'il faut bien vivre ? Et même pour celles qui n'ont pas d'étude, tu crois que c'est forcément leur faute ? tu crois que tout le monde a la possibilité de faire des études ? certains ne peuvent pas par manque de moyen, d'autres parce qu'il leur faut gagner de l'argent au plus vite, et d'autres encore le font pour justement se payer leurs études ! Et certains même le font par envie ! mais je ne pense pas que ça, ça ait pu te traverser l'esprit ! il y a des gens qui sont passionnés par ces boulots que tu méprises tant ... Et sache que malheureusement le travail ne suffit pas forcément, certaines personnes vont trimer toute leur vie comme des fous mais n'ont pas forcément les capacités et n'arriveront jamais à un niveau ou d'autres arrivent sans fournir d'efforts ... pour l'aide des potes et des professeurs, tu te vois leur demander de l'argent pour t'aider à payer des études ? en tout cas, ton commentaire est assez drôle, parce que ça me fait toujours rire de voir des gens parler d'un sujet qu'ils ne maîtrisent pas ...

#131, je vais reprendre le grand débat Série S vs Les autres, et souligner comme d'autres que tu juges des capacités nécessaires dans des séries qui te sont inconnues. " Un peu d'imagination " en français ? Je te suggère d'utiliser ton imagination pour rendre un devoir sur les pensées de Pascal, par exemple, et te souhaite bien du courage. Les langues tu n'en parles même pas, et c'est tant mieux. Il ne s'agit pas que " d'apprendre par coeur " comme tu sembles le croire. Mais là encore, je te suggère d'apprendre ton bouquin d'anglais, ou de russe pour prendre une langue non latine, par coeur, puis d'aller faire un tour dans le pays concerné. Tu te rendras vite compte qu'il y a un soucis, et que visiblement, même les raisonnements de S peuvent être faux ! Ce message vient évidemment d'un ancien terminal L, lassé de voir que des S qui n'ont jamais rien prouvé de plus dans leur vie se permettent de se croire meilleurs que les autres.

@ gloups : Vu le mépris qu'il y a dans chacun de tes commentaires, j'espère pour toi que quand tu seras grande tu arriveras à décrocher le boulot que tu veux après en avoir bien ch*é pendant les études, et que tu ne seras pas obligée de bosser en tant que caissière (puisque ça a l'air d'être un métier de merde si je t'ai bien suivie) parce que tu ne trouveras pas de poste à cause d'une offre quasi inexistante dans ce pour quoi tu es qualifiée, et que t'auras quand même besoin de manger et de payer tes factures. J'crois que t'es trop jeune pour saisir la difficulté qu'il y a parfois aujourd'hui à trouver un emploi, et que parfois ben ouais, on torche le cul des vieux (pardonnez la grossièreté) pour pouvoir s'acheter des pâtes... Tes propos sont un peu ridicules à mon sens et font preuve d'un certain manque de réflexion ! Mais bon, t'es une gamine, on va pas t'en vouloir hein ;)

Désolée si j'ai pu paraitre méprisante, ce n'était absolument pas mon intention.. Si c'est ce que j'ai pu paraître.. pardon! De très bon amis à moi sont en L ou ES et je n'ai jamais pensé que leurs sections étaient plus simple!! Au contraire! Dans certaines matières que je ne maîtrise pas j'aurais bien du mal! Du coté des sections tant qu'on en parle je trouve qu'il y a le choix pour que chacun choisisse l'endroit où il est le plus à l'aise!! Le fait que les possibilités soient plus grande avec une S (et encore je n'en suis pas sure) ne sont dues qu'aux besoins en industries notamment.. Je ne suis pas d'accord avec toi #132, qui dit que les maths c'est juste appliquer des formules! Apparement tu n'es pas en S! Mais comme je l'ai dit avant, je ne méprise aucune filière et je maintiens tout de même qu'à mon niveau, en français il suffit d'un peu d'analyse et cela garantit des notes tout à fait acceptable! Par contre je ne sais pas du tout ce qu'il en est du niveau en L, et je conçois que ça doit être très difficile!! #131, moi aussi j'ai trouvé tes propos très méprisant! Jamais je n'ai voulu donner l'impression que je me trouvais supérieure aux autres! Au contraire, j'ai très souvent peur de ne pas être à la hauteur! Si tu lis ce que j'ai écrit plus haut de ce message tu verras ce que je pense des autres filières et que cela n'a rien du mépris! A mon avis c'est plutôt toi qui a des préjujés sur les s qui soit disant méprise toujours les autres filières, pour moi il s'agit d'un choix personnel! Certains ayant les capacités d'aller en S prefere souvent la L ou la ES pour accéder aux metiers qui leur plaisent (plusieurs de mes connaissances ont fait comme ça et en sont tout a fait content!). Je maintiens que les langues peuvent s'apprendre en utilisant le vocabulaire appris couramment, en trouvant un correspondant sur internet ou par lettres! J'ai deja fait un stage en allemagne et je sais qu'il y a une difference entre ce qu'on apprend et la réalité des choses! Mais je maintiens que ça peut aider d'apprendre serieusement!

Enfin, à 139# : je re répète que je n'ai pas voulu paraitre méprisante.. etc Et j'ai déclaré avant que je comprenais parfaitement qu'on puisse avoir du mal à trouver du travail MEME en ayant de bons diplômes.. De plus je ne le sais que trop puisque je vise une filière où l'offre est assez limitée! J'ai aussi dit avant (je crois que personne ne lit entierement mais messages.. ou personne ne les comprend) que je ne trouvais pas le metier de caissiere inutile, je sais bien que tous ne peuvent pas obtenir de metier ou ils le desirent... mais j'ai effectivement dit des bêtises quand j'ai dit que ces personnes la ne travaillaient pas ^^ C'était une erreur, je m'en excuse! Par contre pour les controleurs, ce n'est pas un "job" et je maintiens ce que j'ai dit jusqu'à present (sauf pour cetrtaines choses).