Ouille comme tu réduit mon texte a un paragraphe... ALors comme chez toi tu ne le vois pas, ça n'existe pas? C'est comme si je disais que je vois pas de sexisme et que du coup les crocodiles sont un mythe... Tu me renvoies un peu ce dont les femmes se plaignent, en somme. Et si tu n'as jamais vu ça en boite, regardes mieux et tu verras que c'est loin d'etre quelque chose d'isolé. Le gars en question ne force pas, mais il insiste. C'est pas non plus forcé, hein. Mais la fille dit non àlors qu'elle pense oui. Et comme on le sait, bah ça nous désensibilise au nom. Je trouve ta réaction assez limite car non seulement tu me prends limite de haut en plaçant en cas isolé, mais surtout tu occultes mon raisonnement, basé sur du vécu et avec le mécanisme qui pousse a virer crocodile. Toi on t'explique le pourquoi du comment et tu hausses les épaules, tournes la tête et traces la route? Si on fait pareil les femmes ont pas fini de bouffer du crocodile.

Plein de filles se plaignent d'être harceler dans la rue et toi tu veux le contraire? illogique --'

mais comment tu arrives à écrire un commentaire aussi long ??? moi ça s'arrête toujours arrivé à un certain nombre de lettres !

Si ça peut te rassurer, moi j'ai 34 ans et ma "1ère fois" a été l'unique expérience sexuelle de ma vie (et encore, on m'a dit que je lui faisait piti)

La vraie tristesse dans l'histoire, c'est qu'on soit tous obligés (hommes comme femmes) à devoir respecter des 'normes' sociales, parce qu'une infime portion de personnes abusent des règles les plus élémentaires en terme de respect des individus. C'est ni les hommes ni les femmes le problème, ce sont juste ces personnes. Et le fait que ce soient absolument tous des hommes n'est presque qu'un... dommage collatéral. Après je suis loin de m'y connaître suffisamment dans le domaine pour pouvoir m'exprimer et donner une opinion construite, mais je rejoins quand même pas mal vos idées. Changer les codes ok, mais le problème de fond est un problème de meurs.

#120 t'es sérieux avec ta dissertation ???

tu lui a pas demandé son numéro en archange de ce service ? quitte à être désespéré autant que tu le fasse comprendre

C'est plutôt Stromae qui dit sa mdrrr

#120 : le problème est à peu près là, mais d'une manière un peu différente que celle que tu décris. On est en plein dans ce qu'on appelle "la culture du viol", c'est-à-dire l'idée selon laquelle les hommes sont éduqués à insister et les femmes sont éduquées à céder. Pour te faire la version courte, une femme devait prouver sa vertu en refusant le plus longtemps possible, un homme devait prouver sa motivation en persévérant le plus possible. Aujourd'hui, ça donne des femmes qui finissent par céder à des avances parce qu'elles se sentent coupables (il y a mis tellement d'efforts le pauvre, j'ose pas lui dire non), alors qu'au fond elles n'en ont pas envie, et des hommes qui se sentent obligés d'insister le plus possible au cas où ça finisse par marcher. En toute honnêteté, l'essentiel du temps, ça finit par marcher. C'est ce que tu disais toi aussi dans ton post. Mais ça finit par marcher pour toutes les mauvaises raisons du monde : la fille "cède" plus qu'elle ne consent. Elle abandonne son consentement à l'insistance du crocodile, parce que son éducation lui dit qu'elle est supposée céder au désir de monsieur. C'est encore relativement sans danger au départ, mais beaucoup d'entre nous arrivent à un point où elles ont cédé sur quelque chose qu'elle ne voulait tellement pas que ça laisse des marques psychologiquement indélébiles. Et ce jour-là, on sort de la culture du viol, et on n'accepte plus l'insistance des hommes. A partir de ce jour-là, quand on dit non, c'est non. Dans ton exemple de la fille en boite, on est plongé en plein coeur de la culture du viol et ça fait mal. Par ailleurs, elle est bourrée et il insiste 5 fois, c'est effectivement à la limite du légal. Tu dis "Tu le fais? Elle est contente et toi aussi.". Elle est pas "contente", elle a cédé au désir d'un autre, mais plus pour faire plaisir que par désir personnel de le faire. Elle le verra peut-être pas comme ça, d'ailleurs je l'ai pas vu comme ça pendant des années, jusqu'à "la fois de trop", où j'ai compris que mon désir était aussi important que celui de l'autre et que le consentement était essentiel. Si la réponse est non, ça s'arrête là. Le coup du "plus t'insistes, plus t'as de chance que ça marche" est le premier pas pour "plus t'insistes physiquement, plus t'as de chance de finir en viol parce qu'en fait elle était pas d'accord". Pour moi, là, t'as un discours de crocodile. Et c'est dommage parce que t'as pas l'air bête. Sache quand même que les filles font effectivement le premier pas, appelle même les premières, et que celles qui réclament la plus grande égalité sont les premières à le faire. Mesdames, sans mentir, ça marche environ 80 à 90% du temps. Donc si le mec au bar vous semble mignon, allez-y, ça fonctionne. Du coup je suis pas du tout d'accord sur le fait qu'on voudrait le beurre, l'argent du beurre, et le numéro du crémier sans avoir rien à faire : on se bouge aussi !

T inquiète, tu finiras pas te trouver quelqu'un. Courage.