Par Marueca - 06/07/2010 22:32 - France
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oui le bac est plus facile a obtenir : 1 - Grâce au moyen de communication moderne (internet, livres )vous avez l'embarras du choix pour bien préparer votre examen. En 1992 (année de mon bac) on avait que des bouquins et encore sans pour autant qu'il y a des guides du genre "synthèse des cours, "astuces..." 2 - vous avez des caclculatrices hyper-sophistiquées qui permettent (quand cela est autorisé) de cartonner dans certaines matieres (maths, SP , SN) où vous pouvez tapez votre cours. En 1992 , il y a eu les 1eres petites calculatrices graphiques avec maximum de 256 caractères en mémoires (bref on pouvait rien faire) 3 - vous avez des options genre TPE ou controle continu dans certaines matieres qui vous permettent de gonfler votre note finale. ce qui prouve que le bac n'est plus une épreuve nationale 4 - le systeme des coefficiants vous avantage en prenant ce lien : http://www.lythover.edres74.net/versoie/index.php?option=com_content&view=article&id=42:coefficients-des-euves-au-bac-s&catid=26:serie-s&Itemid=38 ma note finale passe de 10.13 à 10.47 5- maintenant il y a des épreuves anticipées de math (ou autre matiere) dans certaines spécialité (L, ES) en classe de 1ère 6 - j'ai vu les sujets des dernières années , je peut vous le garantir, en 20 ans le niveau a baissé.
Ca me fait rire. Les calculatrices je veux bien pour les S et ES mais les L ? La filière littéraire est plus qu'aléatoire et non il n'y a pas de calculatrices. Les coeffs ? C'est une blague ? Coeff 7 en philo ça aide ? Même un très bon élève en philo peut se planter. L est effectivement plus facile d'accès, mais la mention est beaucoup plus dure à avoir qu'en S ou ES, vu qu'elle ne dépend pas du travail. La littérature, deux dissert en deux heures ? Je ne vois pas bien en quoi c'était plus dur il y a 20 ans.
De plus, Le TPE , tout le monde ne le passe pas. Les élèves du CNED ne peuvent pas. Les épreuves anticipées allègent l'année de terminale, et encore passer le français pour tout le monde, la l'SVT pour les ES, et SVT-Physique et maths pour les L, je vois pas en quoi ça rend le bac plus accessible. Ca ne fait pas gagner de points
ça y est on va voir débarquer tous les minots fiers d'exhiber leur diplôme et leurs notes .... franchement osef un peu non? le principal c'est de l'avoir, mention ou pas...
Non, l essentiel, c'est de l'utiliser
Retourne la banderole, aussi bien c'était une blague ;)
" Mais j'l'ai eu le bac ! Je l'ai euuu ! -Ah ouais ?! Fouuu.. Bah tu nous doit 15 euros : Banderole 10€, peinture + pinceau 5€. Vraiment, on peut avoir confiance en toi, sale gosse !"
Qu'ils soient répressifs ou compréhensifs, les parents qui ne croient pas en leurs enfants on tendance à me sortir par les yeux... VDM. Et bravo pour le bac.
Nan, mais si les parents croient jamais en leur enfant, comment veux-tu qu'ils prennent confiance en lui ? S'agit pas de le porter aux nues, l'humilité c'est aussi une valeur importante (tant pratique que moral), mais si tu as pas un minimum confiance en toi, comment veux-tu avoir le courage de mener à bien son objectif ?
(Ce message est adressé à #86 Nobodyriku, la fonction "répondre" n'a pas fonctionné, je ne sais pas pourquoi... ) "Et encore une fois, si quelqu'un a vraiment bossé toute l'année et mis les bouchées doubles avant le bac et ne l'a pas eut en plus, c'est même pas la peine de foutre les pieds en étude supérieur, cette personne va couler, peu importe la section. " Déjà que je trouvais que ceux qui prétendait que le bac étaient donné ridicules, mais alors là ! C'est horrible ce que tu dis, tu en as conscience ? Pourquoi quelqu'un en difficulté n'y arriverait pas dans ses études supérieurs ? Pour prendre des exemples aussi pertinents que les tiens (c'est à dire, sans grandes valeur), je connais personnelement des gens qui ont du trimer pour obtenir leur bac, de justesse. Mais qui, pourtant, s'en sortent plus que brillement dans leurs études supérieurs. Enfin bon, tu le dis toi-même dans la suite de ton message "être un "mauvais" veut pas dire qu'on va échouer. ". (Un brin contradictoire le message, d'ailleurs, non ? ) Toutefois, je suis d'accord avec toi sur le fait que les études supérieurs sont d'une difficulté bien supérieure à celle du bac (de ce que j'ai pu voir/entendre. Je n'entamerais mes études supérieurs que l'année prochaine. ) Mais là n'est pas le problème. Cela ne signifie pas que le bac est donné. Car si on pousse ta logique un peu plus loin, on pourra dire que de nombreux concours d'entrée dans des écoles d'ingénieurs (bien que difficiles) sont donnés, puisqu'après tout, leur difficulté n'est rien, comparée à celle d'autres écoles dont le concours est encore plus difficile. La comparaison bac/études supérieures n'a donc pas lieu d'être dans le débat actuel sur la difficulté du bac. C'est un exemple absurde.
"Déjà que je trouvais que ceux qui prétendait que le bac étaient donné ridicules, mais alors là ! C'est horrible ce que tu dis, tu en as conscience ? Pourquoi quelqu'un en difficulté n'y arriverait pas dans ses études supérieurs ?" >> D'une, que tu me juges sans me connaître, je ne te le permet pas, donc tes "tu es ridicule" et autre ignominies dans le genre, tu te les gardes merci. Est ce que je t'ai paru insultante en disant que tous les gens qui pensent que le bac est tip top dur sont des abrutis finis ? Non. Deuxièmement, mon propos n'est pas contradictoire. Quand on est mauvais au lycée, c'est en grande partie parce qu'on est fainéant (ose me contredire Oo) et que le système ne nous convient pas. Alors oui, les études supérieures peuvent changer leur vie parce que la méthode de travail est différente. Quelqu'un qui utilise la totalité de ses capacités de travail au lycée et qui n'y arrive n'a quasiment aucune chance d'arriver plus loin, arrêtons la langue de bois cinq secondes. On n'est pas né tous pareil face aux capacités de travail, aux capacités intellectuelles, et autres petits coups de pouce utiles pour les études. Alors oui, je persiste et signe, quelqu'un qui se "déchire" sur les études et qui rate son bac en plus (par manque de connaissance j'entends, et non par stress ou autres raisons tiers), ça témoigne d'un niveau qui ne sera probablement jamais suffisant. C'est de la logique pure et dure. Troisièmement, libre à toi de croire que les 90% de reçu au bac mérite leur bac alors que même les profs de fac reconnaissent qu'il y a un sérieux problème quand à l'obtention de ce diplôme, les compétences requises pour l'obtenir, et la suite des évènements. Si tu veux, on en reparle même quand tu aura commencé tes études supérieures et que tu te rendra compte que dans ton amphi/classe, peu importe, il y a des gens qui savent à peine lire et écrire. Désolé, je suis peut être monstrueusement ridicule, mais pour moi le minimum pour un diplôme supérieur, c'est quand même d'orthographier correctement une copie et pas faire 40 fautes par pages. (Non, je n'abuse pas, que tu me crois ou non, que tu penses mes exemples crédibles ou non, j'ai des ""relations"" dans l'administration de la fac, et même si ça nous fait rire de voir certaines copies, c'est catastrophique) Quatrièmement, le fait que le bac soit un examen, à mon sens, donné par ses modalités d'exécutions et de corrections, n'enlève rien à ceux qui l'ont eut. Je félicite encore chacun d'eux (et même toi), et je sais qu'on se sent fier après l'avoir obtenu. Seulement, il faut garder à l'esprit que le bac n'est pas un examen difficile. Et enfin, je terminerai par resouhaiter mes félicitations (et c'est sincère en plus !) à tous les bacheliers.
Déjà, je tiens à m'excuser si je t'ai vexé, ce n'était pas mon intention. Et, après relecture, je me suis rendu compte que je m'étais (très) mal exprimé (hélas, trop tard pour éditer). Ce n'est pas toi que je trouve ridicule (ni les personnes qui affirment que le bac est donné), mais le fait de dire que "le bac est donné" ou que "l'on a aucune chance dans les études supérieures si on a raté son bac en s'étant donné à fond". Ces c'est affirmation que je trouve absurdes, pas les personnes qui les prononce. ;) Donc, encore une fois, désolé de m'être mal exprimé. Ensuite, si, je vais te contredire. Je connais personnelement des élèves qui ont VRAIMENT des difficultés. J'en connais une qui, malgré 3 à 4 heures de travail quotidien (au moins), arrive difficilement à passer au-dessus de la moyenne. Pourtant, les méthodes de travail ne sont pas mauvaises. Donc, si, on peux ne pas y arriver sans être fainéants. Par contre, je t'accorde que la majorité de ceux qui n'y arrive pas ne foutent rien. (mais ce n'est pas pour autant que si on y arrive pas c'est car on ne bosse pas. Après, ce n'est peut-être pas ce que tu as voulu dire, mais c'est comme ça que je l'ai compris, personnelement. ) Ensuite, non, bien sur que tous ceux qui obtiennent leur bac ne le mérite pas (et je trouve cela assez rageant... ). Mais pour moi, s'ils l'obtiennent, c'est majoritairement grâce à leurs "facilités" et non pas car le bac est donné. Ensuite, quant à ton exemple sur l'orthographe, je dois admettre que tu as tristement raison, et que cela est déplorable (dis-je malgré mon orthographe parfois douteuse... ). Mais je ne pense pas que le bac y soit pour quelque chose. La manière d'éduquer tout au long de la scolarité, oui, mais le diplome, non. Enfin, le bac n'est, selon moi, pas "donné", mais j'avoue que certaines modalités de corrections sont parfois trop avantageuses pour les élèves. Je ne peux pas te contredire sur ce point-là. Mais, heureusement, ce n'est pas le cas dans toutes les matières (c'est majoritairement le cas des épreuves de langues où, là, je l'admet, les notes sont bien top "gonflées" à mon goût). En maths, physique ou SVT, par contre, les notes sont moins facilement gonflables. On conseille, certes, aux professeurs d'arrondir les notes "au-dessus" (et, à mon sens, le fait d'arrondir les notes est ridicule) mais c'est tout. Ici, les résultats doivent être concrets. Il est difficile d'accorder des points pour une démarche fausse, dans ces matières, qui sont pourtant essentielles dans des fillières comme la fillière scientifique (je parle en connaissance de cause, ayant moi-même passé un bac S). Donc, oui, les notes du bac sont "gonflées". Et c'est à déplorer. Mais, non, le bac n'est, selon moi, pas donné. Puisqu'après tout, certains, malgré un travail assidu, n'arrive pas à l'obtenir (et, moi aussi, je ne parle ni de stress, ni d'autre chose du même genre). C'est pourquoi, je pense qu'il serait judicieux de revoir certains méthodes de corrections, sans toutefois modifier l'intégralité des consignes du baccalauréat. Oh, et merci pour ces félicitations, ça fait toujours très plaisir ! :D
Salut... euh ce message ne sera surement jamais lu mais tant pis il y a des élèves très très en difficulté et qui travail mais qui reussissent très bien dans les études superieurs : ceux qui font des ecoles d'art parfois, des filieres spécifique ou l'on a des matiere special qui changent => infirmiere, LEA (quand on est bon seulement en langue par exemple...) et d'autre encore
Pour répondre à chausseaumoine ,il faudrait qu'il pense à se mettre à jour parce qu'en SVT la calculatrice est interdite et pour la physique-chimie on a une chance sur deux de l'avoir donc il ne vaut mieux pas trop compter sur sa calculatrice...Pour les TPE , il faut s'investir un minimum pour obtenir la moyenne et je trouve normal qu'on ne passe pas toutes les épreuves en Terminale car déja je trouve ( en S) qu'on avait assez de choses à réviser sans nous encombrer du français. Et le bac n'est pas donné : j'aimerais bien en voir un ou deux le repasser maintenant ,ils feraient moins les fiers à mon avis.
ou pas
enorme !!!
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La confiance règne! Sympa les parentsXD
mieux vaut ça que l'inverse... "félicitation au bachelier!!!!" nan je l'ai pas eu...