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Commentaires
C'est vrai que ce qui me gave le plus, c'est de voir un mégot sur le trottoir ou à l'arrêt de tram à chaque pas que je fais. C'est comme ceux qui crachent leurs chewing-gum sur le trottoir. Résultat, c'est même plus de la pierre ou du goudron mais un sentier de clopes et de chewing-gums sur lequel on marche. De toute façon, je trouve qu'il n'y a aucunes excuses pour justifier la cigarette. Si ce n'est pour se détendre, bouffez du chocolat, au moins, le poids ça se perds avec un peu de sport, pas le tabac.
Je ramène à nouveau ma fraise pour dire ce que je pense des posts qui ont suivi le mien. Malheureusement pour vous, je ne peux avancer de statistiques douteuses ( premièrement parce que je n'ai pas de sources fiables et, deuxièmement, parce que je ne suis qu'une pauvre terminale littéraire qui n'aime pas les statistiques douteuses ) pour justifier mon opinion et mon point de vue mais je fais appel à votre bon sens. En réponse à mon idée sur le tabagisme passif, vous avancez l'argument du : - oui mais moi je peux pas faire mes trente minutes de marche quotidienne à cause du Co², je suis un martyr de l'industrialisation. Je pense que tu as choisi de toi-même d'habiter en ville, à moins que tu ne fasses des études qui nécessitent un déplacement permanent. En faisant le choix d'être citadin, tu acceptes les avantages de cette situation ( à toi les cinémas en vo, les musées et les restaurants où les gens mangent du fromage sans penser aux autres ) mais également, et je me permets d'insister là-dessus, les inconvénients. Et la pollution urbaine en fait partie. On ne t'a pas imposé d'être citadin et donc de respirer les gaz d'échappement ; tu l'as choisi de ton plein grès vu que tu es un grand garçon capable de te forger ta propre opinion de part ton propre entendement. En revanche, le gars qui vient s’asseoir à l'arrêt de bus en attendant de pouvoir rentrer chez lui n'a pas choisi de recevoir la fumée de ta cigarette directement ( ou indirectement ) dans les narines. Tout comme je ne choisi pas de passer à travers un véritable brouillard de fumée lorsque je rentre dans la cour de mon lycée le matin. Cette fumée nocive et cancérigène, on te l'impose. Vous nous l'imposez. Les automobilistes qui utilisent la voiture comme moyen de transport en ville ne vous imposent pas de vous agenouiller devant leurs pots d'échappement. Pour la plupart, c'est une obligation pour x ou y d'utiliser la voiture pour se rendre sur leur lieu de travail. Bien sûr, je me permets de retirer du lot les personnes qui utilisent la voiture à tout va et pour n'importe quoi. Ce que j'essaie de dire, maladroitement, c'est qu'utiliser la voiture de nos jours est devenu quelque chose de banale et qui est de l'ordre de la normalité. La majorité de la population française et mondiale utilise la voiture comme moyen de locomotion quotidiennement. En revanche, la majorité de la population française et mondiale ne fume pas quotidiennement. Ce comportement ne peut donc pas être défini comme étant un comportement banale et qui est de l'ordre de la normalité. D'où le tabagisme passif.
Mais ma petite, du Co2, des ondes radio, des trucs nocifs, il y en a partout ! Comment on faisait avant, quand on avait pas la voiture ? On s'en passait. Comment on faisait avant sans GSM, sans 3G, sans TV, sans radio ? On s'en passait. La cigarette, tout comme l'automobile, les téléphones, et le reste, une chose inventée par l'Homme qui tue. Tout ce qui est produit par l'Homme et non par la nature t'es nocif à toi, à moi, à la faune et à la flore. Que dis-tu du vaste bordel qu'a foutu BP aux USA avec leur plateforme pétrolière ?.. "Tout ça parce que des imbéciles ont décidé de rouler en voiture !" ... La marée noire qui a suivi cet évènement est autrement plus grave que la fumée de cigarette pour la planète et pour l'écosystème... Mais bon, comme apparemment, ça vous concerne pas parce que vous roulez en voiture, vous vous en fichez. Moi, je n'ai pas choisi non plus de manger du benzène, et les molécules cancérigènes que vous nous refilez avec vos voitures, bus et autres moyens de transports... Simplement, je suis un Homme, ces choses là ont été créées par des Hommes qui en ont besoin (réellement ou pas, là n'est pas la question), et que je n'ai pas à juger du besoin de l'Homme. Je ne vois pas pourquoi l'Homme aurait plus besoin d'une voiture que d'une cigarette. La liberté ne s'arrête pas là ou commence celle des autres, mais elle s'arrête là où la loi débute dans un Etat de Droit.
Bon ben on attend de toi que tu nous envoies une photo de ta petite personne vivant dans une grotte loin de toute civilisation. Applique déjà à toi même ce que tu prônes pour les autres
Bien qu'au départ, les innovations technologiques telles que le gps, le moteur à réactions, ou le téléphone portable ( du moins l'appareil qui s'en rapprochait le plus ) aient été inventées lors des guerres, elles ont été démocratisées et rendues accessibles à la consommation dans le but de faciliter la vie à l'homme. Que seraient nos foyers sans réfrigérateur ? Sans téléphone ? Sans télévision ? On ne peut plus imaginer une maison qui n'en est pas occupée parce que cela fait désormais parti du domaine de la normalité, de la généralité. Tu blâmes le téléphone portable en disant qu'il t'envoie des ondes dans la face, je pense que tu es bien content de pouvoir téléphoner à maman pour lui demander si elle peut pas venir tu chercher étant donné que tu finis à 15h 30 ( éventualité ) ou à ta copine pour lui dire un tendre et passionnément romantique "tu me manques, vivement qu'on se revoit". Tu blâmes la radio sans fil mais que serait l'histoire sans cet appareil ? Adieu la résistance française ! Adieu l'appel du 18 juin 40 ! Sans la radio, l'histoire de l'humanité ne serait pas la même, il faut le reconnaître. Je rejoins l'idée de départ qui était que tous ces appareils qui ponctuent notre quotidien et que vous accusez à tort et à travers ont été produits dans le but de faciliter la vie à l'homme. Ce qui n'est pas le cas de la cigarette qui est actuellement commercialisée dans un cadre purement économique. Je sais ce que tu vas répondre : oui mais ça pollue, c'est pas gentil pour mes poumons de fumeurs. Certes, ces innovations ont leurs défauts et nous sommes actuellement en train d'essayer de les résoudre partiellement. Pour l'exemple des voitures et du Co², des filtres seront bientôt prêt à la commercialisation. Des voitures électriques sont disponibles sur le marché. Et que dire de l’essor de l'agriculture biologique ?
Triste de ne pas savoir lire un commentaire. Je n'ai nulle part dit que l'on devrait retourner à l'âge de pierre. J'utilise ces avancées technologiques, je sais qu'elles sont nocives pour la planète, mais au moins j'en suis conscient. Je ne dis pas que moi je ne pollue pas, je ne taxe pas les autres de pollueurs. La différence entre vous et moi se situe ici. Les technologies que l'Homme a inventé ne lui sont pas vitales. Simplement maintenant on vit avec, et l'Homme tue son foyer et sa propre race ainsi que les autres par la même occasion. Il n'y a pas que la fumée de cigarette, il y a bien pire que ça. Je vous demande simplement qui êtes vous pour juger du besoin et de la liberté des autres ? Si pour certains la voiture leur permet d'aller au boulot, pour d'autres la cigarette leur permet de se sentir mieux. Il n'y a pas de besoin primant sur un autre à partir du moment où nous sommes des Hommes. @Specialka : tu es affligeant de bêtise. Tu es complètement hors-sujet, je te l'ai déjà dit, lis un post avant de réagir, assimile-en le contenu, au lieu d'adopter un comportement de jeune rebelle qui te rend on ne peut plus ridicule. @Grelottement : Je blâme l'invention de ces objets, mais ça ne m'empêche pas de les utiliser car notre mode de vie est tel qu'il nous est impossible de nous en passer pour avoir une vie normale (ce qui est différent de VITAL).
Ai-je dis que ces innovations sont vitales ? J'ai simplement dit qu'elles existent dans le but de faciliter la vie des hommes. Ce qui n'est pas le cas de la cigarette. Sur ce, je vais seller mon poney et aller au lycée...
Je n'ai pas dit que tu avais dit qu'elles étaient VITALES, merci de ne pas dire des inepties... Pour toi ça ne te facilite pas la vie, es-tu sûre qu'il s'agit bien de la même chose pour les 6 milliards d'être humains que nous sommes ?
Franchement tu te prends pour de la merde quand même. Donc toi dans ton infinie sagesse, tu sais qu'elles sont nocives pour la planète et pour nous. Et nous, nous nageons dans les abymes de la bêtise, et nous ne le savons pas... Monsieur ne se prend pas pour de la merde, j'ai envie de dire. Et pour ce qu'il y a assimiler dans tes posts, laisse moi rire. P.S: Ah oui, juste pour rire, tu pourrais me dire en quoi je n'assimile pas tes posts? Tu dois être le seul à te comprendre.
Ah, j'ai du mal comprendre alors. Au temps pour moi, noble mentor... Partons toujours sur la généralité et ne nous égarons pas sur des minorités. Alors oui, pour la plupart des êtres humains vivant dans un pays développé, toutes ces innovations sont bénéfiques et facilitent la vie. Que feraient les paysans américains qui vivent à 50 km du premier supermarché sans voiture ? Ils enfourcheraient un cochon et emmèneraient avec eux une ribambelle d'ânes pour porter les courses, évidemment. Pour la plupart des populations des pays en voie de développement, toutes ces innovations sont bénéfiques et facilitent la vie. Sans l'industrialisation, aucune usine ne peut apparaître et l'économie ne peut pas se développer de manière à pouvoir concurrencer l'impact économique des pays développés. Bien sûr, l'industrialisation et ses innovations ne sont pas VITALES pour les PDE, elles facilitent juste leur développement.
#302: toujours aussi inutile. Tu ne réponds à rien dans tes posts, tu continues d'affirmer ta personnalité rebelle à être contre ce que je dis, sans jamais vouloir te remettre en question. Tu verras quand tu grandiras dans ta tête, que c'est pas un mal d'avoir tort et de ne pas pouvoir connaître tout sur tout. Toujours tes tentatives de déstabilisation avec ta répartie à 3 francs qui fait de Michel Audiard un piètre dialoguiste. Franchement, tu me fais pitié. #303: je t'en prie, garde ton ironie. C'est quand même d'interpréter et de lire des choses qui ne sont pas dites. Dis moi quand j'ai dit qu'il fallait retourner à l'âge de pierre. Dis moi quand j'ai écrit que les innovations étaient inutiles. Vous lisez des choses qui ne sont pas dites parce que vous êtes incapables de contredire ce que je dis, tout simplement parce que c'est vrai... Ce n'est pas une question de se prendre pour de la daube ou quoi que ce soit, c'est vrai... Aussi malheureux que cela puisse l'être, tout ce que l'être humain fait pour sa vie, le tue, lui et son environnement... Je n'ai jamais remis en question l'utilité de ces innovations, elles sont UTILES mais pas VITALES. Utiles oui, meurtrières tout autant. Ce n'est pas parce que ce sont des innovations et des créations dont vous vous servez tous les jours et desquelles vous ne pouvez pas vous passer qu'elles sont inoffensives. Il est important de faire la différence entre les deux. Je peux te donner un autre exemple, récemment on m'a reproché de dire à quelqu'un qu'il était con. On m'a répondu "Arrête, il est sympa.". Aucun rapport entre les deux, tout comme le fait qu'il n'y a aucun rapport entre la dangerosité d'une innovation et son utilité. Donc fumeurs ou non-fumeurs, les êtres Humains sont des pollueurs de par nature. Ce n'est pas la peine de le nier, il faut juste en être conscient et être tolérant. Pour finir, je ne prétends pas avoir raison sur tout, mais ce domaine est un domaine qui me tient à coeur et sur lequel je suis un minimum renseigné, donc je me permets de m'affirmer un peu car rien de ce que je sors est faux.
Nan, mais faut être réaliste, dans la plupart des cas, les 2 sont liés. Et dans ton cas, je pense que tout le monde s'accorde à dire qu'ils sont très liés, voire même inversement proportionnels.
C'est bien. Je comprends mieux maintenant pourquoi je vis très bien ma vie tout seul à l'âge auquel tu seras encore dépendant financièrement de tes parents. Je te demanderai juste un petite chose, c'est de ne pas parler quand tu ne connais pas le sujet en question. Franchement, ça serait une grande avancée. Non, parce qu'en relisant, à part attaquer comme un guignol sans énoncer une seule vérité, tu n'as rien fait. Je fais confiance à tes "collègues" qui veulent voir leur commentaires agrémentés de jolis pouces de continuer à me taper dessus. Enterrez mon commentaire, modérez-le, je m'en fiche, ça changera pas ma vie.
Je pense que tu es bon pour gagner le trophée Darwin cette année. Me remettre en question, je vois pas pourquoi, en fait. Parce que je te contredis? J'ai jamais dit que tu avais tord. Je t'ai juste tournée en dérision avec tes pensées extrémistes. Et je ne suis pas le seul, loin de la à dire que la majorité a toujours raison, mais il y a toujours une part de vérité. Ensuite je trouve que tu es un prompt à m'attaquer sur mon âge ou ma mentalité. Ca reflète quand même un manque d'assurance flagrant si tu ne trouves qu'a m'attaquer sur ça. Surtout que tu n'en sais rien du tout. Je trouve ça un peu facile. Et pour finir, oui beaucoup d'innovations ne sont pas vitales mais elles sont plus que pratique dans la vie de tous les jours. Il faut savoir vivre pour le futur et pas avec le passé.
Des pensées extrémistes. De mieux en mieux. Enfin comme vous voulez. Si vous ne voulez pas voir la vérité en face, c'est comme vous le voulez. Restez avec votre ignorance, elle vous sied bien. Elle permet même également de paraître intelligent sur un site internet. Quelle prouesse. Vous avez raison : les fumeurs sont des assassins, ils vous tuent avec le tabagisme passif, la cigarette c'est le démon, le reste c'est rien, ce n'est pas grave. On en reparlera quand vous aurez passé plusieurs heures sur une table d'opération, sentant qu'on vous tripote ce qui vous sert à respirer. A bon entendeur, bien le bonjour dans vos contrées ou seule la cause de mortalité est le cancer du poumon dûe au tabagisme passif.
Mais franchement, tu proposes quoi? Parce que bon, ca va 5 minutes. ON TE DIT DEPUIS LE DEBUT QUE, OUI LES CIGARETTES NE SONT PAS LA SEULE CAUSE DE CANCER. C'est bon, tu as réussi à comprendre? T'es vraiment grave quand même.
Mais depuis tout à l'heure, c'est toi qui relance sans arrêt alors que l'on sait tous, je pense, que les causes des cancers sont multiples, et que le tabagisme (passif et actif) n'en est qu'une. On sait que les voitures tout ça, c'est pas bien tout ça tout ça. Et après, tu proposes quoi? Qu'on arrête de s'en servir? Ensuite s'il te plait, arrête de t'attaquer à ma personne et à ma mentalité supposée, tu ne sais rien de moi, comme je ne sais rien de toi, et perso, je ne pense pas avoir fait une seule attaque de ce niveau la (Et entre nous, c'est pas l'envie qui m'en manque).
Je sais pas, je vois que tu t'énerves sur ton clavier à écrire en majuscules, tu dégaines les insultes, tu m'attaques personnellement... Moi non, l'envie ne me ronge pas, adversaire d'idées et adversaire physique sont deux choses bien différentes, si tu ne sais pas calmer tes ardeurs face à quelqu'un qui ne partage pas les mêmes idées, c'est grave. Bref, passons... Je relance depuis tout à l'heure parce qu'il règne un climat de haine anti-fumeurs ici. Je propose juste de la tolérance envers chacun qui utilise sa propre liberté, c'est tout.
Il faut que tu franchisse l'écran de fumée mensonger que tes parents on créé autour de toi. Inspire bien fort et profite, ils ne peuvent t'en empêcher. Que l'on fume ou pas, nous allons tous pourrir vivants (vieillir) puis pourrir morts. Mais moi je ne fume pas. Il faut que je sois en bonne santé, parce que c'est mieux. Et en plus ça coûte cher de fumer.
Heu... Au niveau de la population de non fumeurs aussi, il y a un paquet d'impuissants xD *balance la sauce*
J'imagine que ça n’intéresse personne puisque ce débat est clos mais j'aurais juste voulu donner un avis rapide (du moins le plus concis possible ;)) parce qu'après avoir lu tous les commentaires (bon, j'admet que j'ai dû en rater quelques uns...) j'ai quelques remarques.. D'abord, je suis fumeuse. -S'il vous plait, ne sortez pas la kalashnikov...- Je suis jeune, hé oui. Je fume depuis un moment, j'assume. J'admet qu'au lycée, sortir à la récréation et voir un nuage de fumée, ce doit être désagréable pour un non fumeur ou alors un ancien fumeur. Mais essayez de faire bouger une centaine de fumeurs pour votre confort personnel, je pense que ça risque d'être compliqué. Quand quelqu'un (un ami ou non) me dit que la fumée le dérange, généralement, je me sens gênée et je m'applique à fumer ailleurs que dans sa tête. Eh oui, même les (jeunes) fumeurs connaissent la civilité. Donc, oui, je comprend que ça puisse énerver les non fumeurs qu'on leur crache notre fumée dans la figure. Cependant, quand je discute avec quelqu'un et que je fume, je ne vois vraiment pas comment je pourrais partir pour fumer ailleurs. Si ma fumée dérange cette personne, elle n'a qu'a s'en aller, mais je trouverais ça inconvenant. Autre point, la cigarette ne m'a jamais donné mauvaise haleine pour la bonne raison que je fume des menthol ! (Et personne n'a jamais regretté d'avoir embrassé le cendrier que je suis, à ma connaissance du moins :p). Tout ça pour dire que si un non fumeur est dérangé par ma cigarette et qu'en restant poli, il me le fait savoir je trouverais normal de m'écarter. Mais de là à m'interdire de fumer à un abris de bus, non. Si le non fumeur préfère aller sous la pluie (Qui n'est pas nocive, je crois) que d'avoir un fumeur à quelques mètres de lui (Parce que oui, je m'écarte naturellement), c'est son choix. Ah, et je ne fume pas pour faire comme les autres, je pense que sinon j'aurais les mêmes goûts et vêtements qu'eux. D'ailleurs les fumeurs de menthol sont souvent raillés par les autres ;) Allez, smile. Bisous à tous.
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Et le droit à l'image alors ?!
Logiquement il a le droit de les poursuivre s'il est le principal sujet de la photo (pas sûr).