Ca t'apprendra à enseigner le catéchisme en 2008! TLBM!!

moi je me marre en lisant la majorite des commentaires du genre mort aux religions. Je suis sur que vous etes les premiers a vener le Dalai Lama et sa religion a la mode.

Hahahaha, VDM pour toi, faudrait peut être revoir deux trois morceaux de l'éducation de ce gamin :p Sinon Zeyo, je vois pas en quoi les commentaires de docquois sont pénibles, il est catho, s'il veut enseigner à son fils ses valeurs, en quoi ça te regarde? Ne veut tu pas que ton fils soit un bon garçon? Et si tu le souhaites, ne feras tu pas tout pour l'y aider? Ben Docquois aussi, et lui enseigner sa religion fait partie de l'enseignement qu'il juge nécessaire de lui donner. De plus, si on t'écoutes, la religion est la principale cause des guerres, tu cites les problèmes Israël-Palestine si je me souvient bien. Ok, c'est un problème de religion, ils se battent pour récupérer leurs terres, mais les extrémistes corses, les basques, tous ces militants, c'est aussi a cause de la religion? Tu disait de Docquois qu'il était super grossier de généraliser et tu fais exactement pareil, la religion n'est pas la cause de tous les maux, c'est une excuse et crois moi, on manque pas d'excuse pour se faire du mal. (Si ça t'intéresse, je suis athée mais j'aime pas les croisades contre la religion, on essaie d'apprendre aux cathos à être bon, pourquoi tu leur en veut ? ;))

Une VDM qui a donné naissance à un sujet à peine polémique, hein ;-) #68, docquois. J'ai lu tes commentaires et j'aimerai réagir. D'abord, je trouve qu'il y a effectivement un courant anti-catholique en France. AMA, il est le produit de deux facteurs : 1°) Un ensemble de réactions suite aux crimes historiques de cette église ou face à des excès plus récents qui sont jugés ainsi dans une société dont les mutations ont entrainés des incompatibilités avec une "administration religieuse" qui a du mal à évoluer en parallèle. 2°) Un phénomène de mode, crétin comme tous les phénomènes de mode, qui pousse les gens à aimer ou à détester n'importe quoi du moment que l'on a l'impression que ca vous rend "cool". Les ravages de l'esprit grégaire... Non, l'athéisme n'est pas synonyme d'ouverture d'esprit et je déplore que certain transforme cette philosophie en quasi religion sectaire :-( Ensuite, tu annonces publiquement ta croyance, et de mon point de vu il n'y a en effet pas de raison d'avoir honte, et tu exiges du respect. Je te ferai remarquer que déjà, critiquer comme tu le fais l'orthographe d'athanase92 en plus d'être contraire à la netétiquette m'apparait comme pas mal mesquin et en tous cas dénué de respect envers lui. Avant d'exiger le respect, il me semblerait juste que tu l'octroi à autrui (tu sais, des histoires de pailles, de poutres et tout ça, koâ). Tu te plaints ensuite des propos de Moork parlant de "mythologie chrétienne". Mais à partir du moment où cette personne n'adhère pas à la religion chrétienne, il est parfaitement en droit autant d'un point de vu sémantique que philosophique de parler de "mythologie". Je comprend qu'en tant que catholique ce terme te déplaise hautement, mais tu es dans le registre de la croyance et le contenant comme le contenu de ta religion ne te concerne que toi et seulement toi. *Les* religions (et il y en a vraiment beaucoup) ne sont pas des vérités universelles mais des croyances individuelles réunis en collectivité plus ou moins organisées dans un but fonctionnel mais souvent aussi hégémonique, hélas :-( Enfin, je ne chercherai pas à contredire tes positions philosophiques, parce que je n'en ai pas le droit moral et que tu es aussi libre que n'importe qui d'avoir des opinions, mais je voudrai quand même *relativiser* ton propos disant que "Si tu regardes bien, c'est pas les religions qui créent des problèmes, c'est les gens qui l'appliquent". C'est vrai et c'est pas vrai (:-D), de mon point de vu. Oui, beaucoup des problèmes avec les religions, quelles qu'elles soient, proviennent bien d'une lecture au premier degré par des êtres humains des textes religieux avec une volonté de compréhension limité et un souhait d'application ultra-rigide, que ce soit par manque d'intelligence ou au contraire par calcul politique. D'un autre côté, il y a bien un problème inhérent à beaucoup de ces religions de part leur nature souvent particulièrement dogmatiques et une volonté historique de leurs églises à créer, conserver et enrichir un pouvoir temporel sur les êtres humains à travers un piètre simulacre de spiritualité. C'est un peu le serpent qui se mord la queue cette histoire... Quant à l'incident lui même narré par l'auteur de cette VDM, et bien il me semble que ce petit garçon soit bien perturbé et j'espère que personnes compétences pourront lui venir en aide.

# Docquois : Regarde le ton de ton dernier message avec tes petits relans sarcastiques : 1) l'histoire de "vilain pas beau" c'était de l'humeur je m'en vois navré que tu ne le comprennes pas .... (en fait tu l'as compris mais c'était tellement plus marrant de le faire tourner en dérision pour décrédibiliser mon propos... ) 2) "Pour ce qui est de la religion, je vais essayer de faire plus simple pour que tu puisses comprendre..." Oula mais elle transpire le respect ta phrase!! Donc tu m'estime pas assez intelligent pour comprendre un propos complexe? Non mais serieux y en a qui devrait balayer devant leur porte aulieu de lancer des grands mots comme le respect! On ne se connait pas tu te permets de juger.... cool. La notion de respect elle est partie par ou? 3) Pour les réponses que tu donnes point à point sont des points de vue et non des vérités. Il aurait été préferable davantage de : "Je pense que" "j'imagine que" "selon moi", etc... Je suis contre toute forme de religion et ne suis à mettre dans aucun sac. Je me fous de savoir si c'est à la mode ou pas, je ne suis aucun courant de mode. Je garde mon intégrité pour ce qui est de mes opinions. Alors n'insulte pas ce qui ne pense pas comme toi, par seul prétexte que tu pense qu'il y a un complot international athéiste (je te rends ton sarcasme et ta déformation de propos...) Baha maintenant : Tu lis vraiment les commentaires, ou alors tu branches ton cerveau quand tu les lis? desolé j'ai pas pu m'en empécher ;)... Plus serieusement, je ne reproche a personne ses croyances, qui serai je pour le faire? Docquois pourrai vénérer le culte de la gourde sacrée des Monthy Python que j'en serai très heureux pour lui. Mon "reproche" est le suivant : cataloguer les gens qui ne pense pas comme lui ce n'est pas faire preuve de respect. Alors pour quelqu'un qui vient nous donner a tous des lecons de respect je trouve ca tristounet! Je fini en beauté avec toi Baha, tu écris "si je me souviens bien" et bien non tu ne te souviens pas bien. J'ai une expréssion que j'aime bien dans ce genre de cas que j'ai dejà cité sur VDM.com "Quand on sait pas on ferme ca gueule!" Donc toi Baha ton truc c'est de lire en diagonale les commentaires les attribuer à n'importe qui et faire une conclusion? Bah c'est bien.. ca doit être un sacré bazard dans ton esprit... Bien sur, vous aurez comprendris que j'ai mélé de l'humour à tout ca et que je ne vous attaque pas personnellement.

Humour pas humeur ;)

#72 Donc ce que je voulais dire c'est la façon dont nos aïeux et nous mêmes aujourd'hui nous tournons ce qui est écrit... Elle n'est pas très intelligible ta phrase. Tu voulais peut-être dire que ce nous faisons est écris?

Mdr, pour toi un gros VDM Ah et VDM pour les parents aussi, car bon un gamin qui hurle ça maintenant, je me demande ce que sa va être à l'âge de 15 ans...

l'intolerance des athé m'a toujours laisser sur le cul -_- Messieur les athé vous êtes beaucoup plus intolérants que tous les catho/musulman/juif que j'ai pu rencontrer. Un croyant va vivre sa foi dans son coin alors qu'un athé va gueuler bien fort qu'il en ai un, et qu'il n'est pas un "mouton" qui obéit, mais franchement vous êtes pitoyable... vous y croyez pas ok, bah faite pas chier ceux qui y croient, la religion catholique existe depuis 2000ans mais ouai c'est une belle connerie, okay citez moi une institution qui est encore debout depuis 2000ans, la religion sa sauve des gens, sa apporte du reconfort et de l'espoir, des gens y croient alors merci de les respecter, on vous l'impose pas le dogme, le gamin de la VDM a ptet pas le choix d'aller au cathechisme mais bon a 15/16 ans il decidera de lui même de continuer ou pas... il a le temps de choisir la religion n'engendre pas de haine, mais ceux qui la critique... oui ! PS : petite precision avant de me faire inccendier, oui je suis catholique, non je ne suis pas integriste, je vais pas me confesser, je vais pas a la messe tout les dimanches, je trouve juste c'est religion tres belle et porteuse d'un message tres beau, et de valeurs utiles

@82 la religion n'engendre pas de haine. Elle est pas mal celle là. Tu oublies toutes les guerres de religion (croisades, saint Barthélémy, etc). Je ne condamne pas le fait de croire en un dieu quelconque. La religion peut avoir de bon côté (respect, solidarité, etc). Il y a aussi des athés qui ne clament pas tout le temps leur athéisme (j'en fait parti) comme il existe des croyants qui veulent imposer leur religion aux autres. C'est la stupidité et l'intégrisme qui engendre la haine. (paille, poutre, toussa)