#113: crois-moi, n'importe quel catholique vivant en ce siècle a déjà douté plus d'une fois moi compris). Généralement cette phase arrive à l'adolescence, qui ne coïncide pas avec la naissance d'enfants en général. Généralement, les parents sont suffisamment matures pour savoir où ils en sont.

#114 Comprends pas trop ce que tu dis. La coincidence avec la naissance d'un enfant ? La vie est une perpétuelle remise en question (je sais pas qui a dis ça ou alors je l'ai inventé). On peut se tromper même en étant adulte. Raaah j'avais dis que j'arrétais.

#113 +1000 ^^ #112 la religion est un vaste débat c'est vrai, mais tu vois qu'au final on pensent presque pareil, hormis le fait que tu sois athée et moi catho, on se rend bien compte que le coté sombre et detestable de la religion c'est l'integrisme et la croyance aveugle. un croyant "de base" est pas un mauvais mec ^^

inversion dans mon post precedent ^^ #113 = #114 et #112 = #113 :D

Moi personnellement, la religion que quelqu'un a choisi d'adopter m'est égale. C'est une question de choix personnel, j'ai bien été élevé par une mère juive et un père catholique ! Et moi je suis... athée. Par contre, quelle que soit la religion choisie, c'est le respect des choix de l'autre qui importe. Si tout le monde pouvait s'occuper de sa confession (ou non-confession) sans juger celle du voisin ou imposer la sienne, le monde tournerait déjà un peu mieux...

rooo (Celui, celle) qui est atteint(e) de maladie mentale, de psychopathie. un peu fort mais a 10 ans compas a 30 ans collection de crane feminin .... ^^ c'est juste de l'humour .... pour ce qui est du sens athée traficoté ben non Athée signifie vrement rejeter des preceptes religions ... donc bon voila ... Areligion est plus juste ...

#115 j'avoue ne pas avoir été très clair. La vie est une perpétuelle remise en question, mais bon pour un catholique croyant, il y a un moment ou tu ne doutes plus(que ce soit dans un sens ou dans l'autre). Ca ne veut pas dire que tu es aveugle ou intégriste ou quoique ce soit, ça veut dire qu'en ayant beaucoup réfléchi, en étant passé par des phases de rejet total, tu finis par y croire vraiment, ou à ne plus y croire du tout. Et les parents savent généralement où ils en sont, (il est rare qu'un catholique croyant à 30ans devienne athée, alors qu'à 15 ans ça doit être assez courant). En espérant avoir été plus clair... D'autre part, et ça c'est un autre débat, pourquoi seuls les cathos devraient se remettre en question. La non-existence de Dieu est un postulat aussi improuvable que son existence... La croyance aveugle chez les athées est tout aussi réelle que dans les religions!

L'intolérance d'un athée est toujours triste a voir... Juste une chose: tout le monde croient en un dieu, ça peut être un être spirituel , ou une valeur de ce monde (l'argent, vous, l'humanité, l'évolution), mais de toute façon si vous ne croyez pas en quelque chose dans la vie vous ne pouvez pas vivre. Tout savoir religieux ou séculier et dangereux entre les main de fanatiques. On le voit bien avec le pétrole et l'armement nucléaire de nos jours...

Je me demande si ceux qui parlent de "bourrage de crâne" sont déjà allé à des cours de catéchisme... Pour ma part, j'ai toujours trouvé que c'était la foire, où des gens qui donnaient leur temps et leur patience s'en prenaient plein la figure simplement parce qu'ils voulaient partager ce qui leur semble bon et juste... Je rapelle également qu'il existe, dans la religion catholique, quelque chose que l'on appelle la "Confirmation", vers 15-16 ans, et où les enfants confirment (ou non) leur appartenance au catholicisme. J'ai eu des amis qui m'ont expliqué que pour eux, après réflexion, ils ne confirmaient pas cette appartenance. Et pourtant, ils étaient au cathéchisme avec moi... Mais je ne trouve pas normal que des personnes sensées, croyantes ou non, disent "tu l'as bien mérité" quand à une agression avec un compas ! Quand aux massacres liés à la religion, juste deux remarques : 1. Il y a eu beaucoup de massacres qui ont eu lieu pour d'autres motifs que la religion. Les nazis ont agit au nom de la "Science" pour "épurer" l'Europe (les juifs étaient bien considérés comme une "race"), et les Goulags d'URSS n'ont pas été créés par des curés... 2. La raison première des croisades était politique.(Unir les pays d'Europe qui se faisaient sans cesse la guerre)

Bon, il y a pas mal de commentaires en ce sens mais je peux pas m'empêcher de rajouter mon grain de sel, notamment sur le point traitant de "l'endoctrinement pratiqué au catéchisme". Je suis Agnostique mais baptisé, j'ai fait mes deux communions et j'ai suivi des cours de catéchisme pendant 4 ou 5 ans. Et pourtant... Le souvenir que j'en ai, c'est plutôt des moments sympa passés avec des copains à discuter de trucs avec un adulte sur des sujets dont je n'ai qu'un vague souvenir. Je me rend compte aujourd'hui que l'important c'était surtout cet échange entre les participants, à cet âge c'est assez rare de vraiment discuter, et enrichissant je trouve. On parle beaucoup d'endoctrinement, mais à l'exception d'un des "profs" que j'ai rencontré là bas, tous les gens que j'ai croisé pronaient des valeurs que je juge plus humaines que simplement catholiques : Tolérance, Amour, Entraide etc. A vous de décerner ici un peu d'endoctrinement si vous n'êtes pas d'accord, mais personnellement ce sont des valeurs dont je vois l'importance chaque jour dans une vie en société. Quoi qu'il en soit, j'ai de très bons souvenirs de ces séances, quelques années plus tard et la crise d'adolescence passant par là j'ai renié le côté mystique mais je garde les souvenirs des bons moments passés là bas, ainsi que certaines valeurs qui me plaisent à moi et à mon esprit d'adulte. J'ai un esprit plutôt cartésien et je ne crois pas avoir été victime d'un "formatage intensif" durant mes séances de catéchisme. L'endoctrinement de la jeunesse est un problème majeur et c'est un crime de formater un enfant, cependant on parle ici de catéchisme, pas d'un camp d'entrainement d'enfants soldats : Les parents se doivent bien sur de rester vigilants, mais certains athés qui s'affirment feraient bien de faire preuve d'un peu plus de tolérance (valeur catholique, horreur...) Ender.