Par expapatte - 25/07/2012 20:27 - Royaume-Uni - Edinburgh
expapatte nous en dit plus
@Wark. Je suis l'auteur de cette vie de merde. Je m'explique. Je suis expert pour ce type particulier de système email. Le boss est là depuis 5 ans, c'est lui qui prends les decisions les plus critiques concernant déploiement, maintenance ect sur ce system et pour autant il n'en connaît pas les elements élémentaires... (et il gagne accessoirement bcp plus que moi). Quand aux autres questions : il n'a pas de diplômes (c'est un hotliner qui est monté), mais je n'ai pas non plus de diplôme en info (mais master dans un autre domain)
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Commentaires
Ça sent encore la "grande école" et des parents friqués surtout ça. Bah bon courage hein. C'est gens là ne seraient rien sans ceux qui bossent dans l'ombre pour eux.
Les meilleurs grandes écoles scientifiques (dont informatiques) sont publiques (X, centrales, mines, ponts...) donc gratuites je ne vois pas en quoi les parents et l'argent interviennent.
Je ne vois pas en quoi l'argent intervient directement car les concours aux grandes écoles sont anonymes et les meilleurs écoles scientifiques sont publiques donc gratuites. Indirectement ça peut intervenir pour des cours particuliers ou une prepa parallèle en médecine mais c'est pas non plus que les millionnaires qui peuvent se permettre ça et avec des sacrifices meme les personnes assez modestes peuvent se le permettre. De plus devant la feuille on est seul donc cours particuliers ou pas si on a pas compris on se plante et si on a compris on réussi. Donc meme un "con" (comme tu dis) ne peut réussir que grace aux cours particuliers s'il n'a rien compris. D'ailleurs j'en connais quelques uns... 4h de cours particuliers par semaine et qui n'ont meme pas le bac... De plus j'ai souvent remarqué que les premiers n'avaient pas de cours particuliers car avaient des facilités. Donc c'est pas en payant 20 000€ pour engager les meilleurs profs qu'on pourra transformer quelqu'un en génie, et meme si, il n'y aurait pas vraiment de problème puisque ce quelqu'un aurait acquis des capacités, que ce soit par des cours particuliers ou non le principal est d'avoir ces capacités, cours particuliers ou pas ça sera pas écrit sur la copie du concours/exam. (l'auteur du commentaire n'a pas parlé de médecine d'ailleurs, il a parlé de grandes écoles, ce sont radicalement 2 systèmes educatifs différents en France. Et je le répète les concours sont ANONYMES donc pas de piston possible, ex : Jean S. qui a redoublé 3 fois en droit (je crois que c'est un exam et pas concours mais ça change rien ici, c'est juste pour illustrer l'anonymat).)
Ça sent encore la jalousie à plein nez contre les grandes écoles malheureusement payante en commerce. Ça sent la généralité tel que: École de commerce: fils à papa Patron ou autre poste haut dans la hiérarchie: gros connard plein de fric Les restrictions de Poid en Mo des boîtes mails diffèrent, un manager ne cherche pas à s'occuper de ce genre de détail mais plutôt à manager ;) De la part d'un étudiant en école privée de commerce. Avec un prêt de 20 000 euros pour ces études ;)
saviez vous qu'un boss n'est pas là pour connaître techniquement ce que vous faites mais bien de le comprendre lorsque l'on lui explique pour le défendre ? Les experts techniques sont là pour ça. (je suis moi même expert, c'est le mot officiel, en IT). Alors les remarques sur la qualification d'un manager...
Tout à fait, un manager va plutôt être ce qu'on nomme au départ un "fonctionnel", et les experts et bien ce sont les "techos". Deux métiers totalement différents dans l'informatique, et ceux d'une branche ne voudraient en général pas travailler dans l'autre (même si au début souvent on fait un peu de technique et de fonctionnel).
Dans le cas de l'auteur c'est meme pas une question de qualification hein...
Quand t'es manager en informatique, dedans ya "informatique". Ya un minimum de connaissance a avoir quand meme.
@Wark Je suis l'auteur de cette vie de merde. Je m'explique. Je suis expert pour ce type particulier de système email. Le boss est là depuis 5 ans, c'est lui qui prends les decisions les plus critiques concernant déploiement, maintenance ect sur ce system et pour autant il n'en connaît pas les eleme
@Wark. Je suis l'auteur de cette vie de merde. Je m'explique. Je suis expert pour ce type particulier de système email. Le boss est là depuis 5 ans, c'est lui qui prends les decisions les plus critiques concernant déploiement, maintenance ect sur ce system et pour autant il n'en connaît pas les elements élémentaires... (et il gagne accessoirement bcp plus que moi). Quand aux autres questions : il n'a pas de diplômes (c'est un hotliner qui est monté), mais je n'ai pas non plus de diplôme en info (mais master dans un autre domain)
C'est pas vraiment une question de diplômes la, c'est juste de la logique...
En fait, il suffit de maitriser ces 2 compétences : 1. Savoir Lire 2. Parler un minimum anglais dans la mesure ou les mailer daemon retournent des messages en anglais à partir de là, tu peux être DSI ou simple secrétaire, c'est à la portée de tous, pas besoin d'être technicien / développeur informatique. Donc clairement expapatte je compatis, malheureusement c'est comme ça dans pas mal d'endroits, tu as des boulets qui débarquent pour diriger des services dont ils ne connaissent pas grand chose. Bon courage avec ton chef boulet !
Ben peut-être qu'il connait pas les éléments élémentaires du déploiement de systèmes de communication, mais à la limite c'est pas son boulot... Un chef de service, un manager, il est là pour gérer, encadrer, et prendre des décisions, pas pour s'occuper des aspects techniques. Ça, c'est le boulot des ingénieurs, techniciens ou opérateurs qui sont sous ses ordres. Je suis pas sûr que le PDG de Renaud il soit capable d'usiner une pièce ou de dimensionner un élément de transmission, c'est pas ça qui l'empêchera d'être un gestionnaire compétent !
Perso j'aurais pensé qu'en tant que manager il n'avait pas à connaître les détails, comme le dit très bien El Gaulzo pour moi il est là pour encadrer etc. Mais c'est bizarre qu'il ne soit pas au courant d'éléments si basiques. Surtout qu'en entreprise il n'est pas rare d'avoir à envoyer des mails avec des pièces jointes parfois lourdes. En tout cas s'il est vraiment monté de hotliner à manager d'un gros service sans pistons, chapeau à lui, et c'est qu'il ne doit pas être si stupide ^^
Je persiste et signe, il n'a pas à comprendre dans les moindres détails comment ça marche. C'est ton job de lui fournir tes estimations. Il gagne plus que toi, oui et ? C'est ton boss, c'est normal, non ? Un détail m'échappe là.. Et le fait que tu aies un master d'un autre domaine, à part te dire bravo pour avoir eu un master, ça vaut 0 dans ce domaine précis comme tu le dis (ou le sous-entend).
@Wark: Je ne suis pas du tout d'accord. C'est peut-etre vrai dans d'autres services, mais dans l'IT, le boulot d'un DSI n'est pas seulement de gerer les gens sous sa coupe. Il doit egalement reflechir a la strategie d'expansion et maintenance reseau de l'entreprise. Il a un boulot de stratege. Donc c'est typiquement le genre de chose sur lequel il est cense avoir bosse/reflechi, donc devrait quand meme connaitre un minimum. Et puis meme, gerer des gens n'empeche en rien de savoir lire le petit mail DAEMON qui est envoye en cas de depassement. Et ca, pas besoin d'invoquer la sacro-sainte "c'est pas son job de connaitre les details techniques". Admettons qu'une personne lambda ne comprenne pas toutes les subtilites d'un tel mail, il est malgre tout inquietant qu'une personne a ce poste soit juste incapable de le comprendre.
En gros c'est un incompétent qui a su cirer les bonnes pompes ! ^^
Absolument pas. Tu peux maîtriser ton expansion sans y connaitre le détail... attendez, vous remettez en cause les compétences de ce mec pour... un pièce jointe de 20Mo, c'est un peu abusé, non ? Ca ne m'étonne pas du tout, il n'est pas rare que mon boss se pointe en demandant comment a été implémenté ça ou ça et pourquoi ce choix technique... lui se contente des choix de budget et d'orientation, aux techniciens de lui fournir les solutions ! Dans ce cas, c'est un peu fort de ramener ce simple fait de pièce jointe à sa position hiérarchique...
@El Gauzo, je ne suis pas sûre que la comparaison avec le PDG de Renaud soit judicieuse, en effet dans la VDM il n'est pas question du PDG de la multinationale (qui évidemment ne maitrise pas tous les domaines de travail de son entreprise) mais du manager des systèmes informatiques de communication... Je ne sais pas s'il y a des "manager d'usinage" chez Renaud mais oui, eux, j'espère bien qu'ils savent usiner une pièce... ;)
Entre usiner une pièce et savoir qu'il y a une limite de poids euh... C'est pas vraiment la meme difficulté on va dire, donc c'est pas un bon exemple, car meme sans formation on peut savoir ça.
Oulala, vous pinaillez... J'aurais dit chef de service ou chef d'atelier, ça aurait rien changé à mon précédent com ! ;-) Je sais pas si y a des managers d'usinage, par contre y a des gestionnaires de production, ça c'est sûr ! Et eux, pour en connaître quelques uns (pas chez Renault mais c'est pas la question) c'est pas dit du tout qu'ils sachent usiner une pièce... Encore une fois, pas qu'ils ne soient pas compétents (même si c'est vrai que c'est des gros GROS cons - les gars, si vous me lisez...) mais c'est pas du tout leur boulot. Les gestionnaires de prod, ils gèrent les flux, les stocks, l'organisation de la production, les détails techniques ils s'en foutent. J'en ai déjà connu un durant mes études, il a buggé sur le fait qu'on doit utiliser des tolérances sur les cotes lors de la conception d'éléments mécaniques, et sur le fait que tout ça était pas pris à l'arrache mais bien codé. Quand on lui a expliqué c'était "obvious", mais avant non. Alors vous allez me dire "oui mais il était étudiant". Ben oui. Mais maintenant, il est ingénieur production dans une grosse boite, et sans ce TP il aurait bien pu se retrouver à bugger sur les tolérances dans son boulot... Quant à savoir si c'est "obvious" d'avoir des limites de tailles de pièces jointes, et de surcroit d'en connaître la valeur, oui, c'est "obvious" si on y est confronté un jour pour une raison X ou Y. Pas avant. Et surtout, pour les plus jeunes d'entre vous, n'oubliez pas que les plus anciens ne sont pas nés comme vous avec un PC, un iPhone ou une PS Vita dans les pattes, et qu'il y a un paquet de trucs qui vous paraissent "obvious", mais qui ne le sont pas forcément pour tous... ;-)
El Gauzo, je t'aime. :-)
étant technicienne de labos, c'est quand même sympa que ton supérieur direct sache en quoi consiste un minimum les techniques que ses subordonnées font ^^" afin justement de pouvoir coordonner correctement ses équipes (histoire de ne pas donner des délais impossibles, voire te donner des conseils / explications ... quand ça bug
ça me rappelle mon ancienne SSII. et du coup, mon ancien boss à qui j'ai du expliquer, plusieurs fois, les subtilités du PING.
Comme quoi, c'est pas parce que l'on est pas multimillionnaire qu'on est plus con que les autres.
On est beaucoup à vivre ce genre d'aberration car c'est gens-là sont juste payés très cher pour dire non à tout !
les entreprises utilisent rarement hotmail, yahoo ou gmail ... surtout les multinationales ... et elles imposent generalement des tailles maximales pour les pieces jointes pour diverses raisons (dont pour des raisons de securite et pour ne pas surcharger le server de mails) (meme si 20 mo c est deja enorme)
Au pire je disais ça comme ça , je travail avec des personnes âgées les mails c'est pas trop mon trucs ! Tout ce que je sais c est que je m en sort avec ma boîte hotmail qui a un très bon anti virus qui trie très bien les indésirables . Donc desfois faut arrêter de faire compliquer quand on peux faire simple :) et je trouve pas que ce soit une VDM À bonne entendeur
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C'est le genre de boss qui est persuadé qu'on ne peut aller sur internet qu'avec Internet Explorer...
Ça me fait penser à Norman avec sa vidéo les chemises le métier de ton boss ^^