#17 : C'est pas de la parano, ça ne sort pas d'un chapeau : vous ne le vivez pas mais en fait ce sont les cas où on ne nous reluque pas qui sont les exceptions, pas l'inverse ! Ce qui se passe quand les filles se trompent dans ce sens là est juste embarrassant, mais quand elles se trompent dans l'autre sens en laissant le bénéfice du doute à un creep ça devient vite lourd de conséquence. Si la situation vous chagrine, cadrez les creeps et les gros lourds sur lesquels vous tombez plutôt !

Mais les hommes ne savent-ils pas mieux s'ils matent quelqu'un ? Le problème vient peut-être de là, vous êtes tellement focalisées sur le fait que des hommes vous regardent que vous ne voyez plus que ça, du coup ça devient une généralité. Pour vous, les hommes regardent les femmes par défaut et "éventuellement" autre chose.

# 24 : On peut le dire autrement si vous voulez : c'est injuste de reprocher aux femmes d'être parano là-dessus quand dans le même temps quand un vrai problème survient on entend tt le monde blâmer la victime et non l'agresseur. Les femmes ne peuvent jamais gagner : ou elles font hyper attention et sont vigilantes et donc on les traite de parano ; ou alors elles essaient de vivre leur vie comme normal et là au moindre pépin c'est "mais qu'est-ce qu'elle faisait dehors à cette heure là ?", "avec cette tenue faut pas t'étonner !" et autre "bah oui mais bon, tu le sais qu'il faut pas trainer toute seule dans ce coin"...

A force de se faire mater et de se prendre des remarques humiliantes, voire de se faire agresser parce que nous sommes toutes "des chiennes en chaleur", nous devenons paranos, oui. C'est triste, ce n'est pas juste pour les hommes respectueux des femmes, mais quand tu sais que la plupart des femmes ont subi ce genre de mésaventures, tu t'inquiètes. On commence à parler de ce genre de harcèlement, mais c'est assez fou de voir les réactions misogynes et même le déni de certains mecs. Je comprends que l'auteur ait pu penser à un pervers. Bienvenue dans notre monde, messieurs. :)

Tout le monde ne blâme pas la victime faut arrêter. On est peut être pas conscient de ce que vous vivre au quotidien, surtout dans certaines grandes villes, mais quand même. J'ai l'impression que 90% des mecs sont des pervers / mateurs / irrespectueux à entendre certains discours.

# 39 : 1) prendre n'importe quel article sur le net parlant d'une affaire d'agression hô/fê, ou parlant d'une affaire de viol. 2) Regarder les commentaires. 3) Pleurer.

# 39 : si vous n'avez pas l'âme trop sensible, je vous conseille le tumblr coupabledemonviol.tumblr.com/ , qui collecte les témoignages de personnes ayant subit une agression à caractère sexuelle ou un viol et qui se le sont vu reprocher par leurs proches ou plus simplement par les représentants de l'ordre ayant consignés leurs déclarations..

Internet est un malheureux endroit a bien des égards et sur lequel la minorité virulente est la plus visible. Il m'arrive de lire les commentaires sur le monde, l'équipe et autres forums / journaux et ce qui en ressort n'est pas brillant (racisme, sexisme, agressivité etc.). Ca fait peur et c'est désolant mais c'est pas pour autant que je me dis que la majorité des gens pensent de cette manière. J'ai même envie de dire que cette majorité est silencieuse sur ces médias. Pour les affaires de viols .. c'est degueulasse et révoltant mais combien de cas sont jugés sans qu'il n'y est de remarques ? J'avoue ceci dit ne pas connaître ce sujet mais avoir lu que beaucoup de femmes n'osent pas en parler pour diverses raisons. Bref je veux juste dire qu'il serait de bon ton de mesurer les propos et éviter de généraliser

# 50 : désolée , je vous reprends parce que ça me semble hyper important :"Pour les affaires de viols .. c'est degueulasse et révoltant mais combien de cas sont jugés sans qu'il n'y est de remarques ?" La réponse est aucune. Aucune affaire de viol n'est jugée sans qu'il y est de remarques. Absolument aucune. Je sais que ça semble exagéré, mais c'est le cas. Même dans les affaires de pédophilie, il y a tjrs une personne (hô ou fê) pour venir porter la responsabilité sur la victime, que ce soit au procès ou dans les médias (bien sûr, je ne parle pas ici des relfexions de comptoir au bar du coin). Ce qui me parait fou à moi, c'est que je vous sens sincère quand vous écrivez ces mots. A croire qu'on ne vit pas tous dans le même monde. La prochaine fois qu'une affaire de ce genre sort dans les médias, je vous en prie faites extra attention à ce que les gens en disent autour de vous (les collègues à la machine à café, les gens dans le bus, etc). Si vraiment vous n'entendez pas de commentaires remettant en question les victimes ou la responsabilité des agresseurs, je serais bien obligée de reconnaitre que vous vivez au milieu d'un environnement exceptionnel.

# 48 : Vivez le harcèlement comme les femmes le vivent. Vivez le toute votre vie. Vivez le à l'école à 8 ans, vivez le à 12/13 ans quand des hommes de 30 ans commenceront à vous tourner autour et à vous faire des remarques dégueulasses. Vivez le dans la rue, dans les transports, au travail, tous les jours, à la caisse du supermarché quand un inconnu se colle derrière vous pour vous dire qu'il vous trouve "bandante" et qu'effectivement vous pouvez le constater. Vivez le quand ce harcèlement est soutenu en toile de fond par des agressions, des attouchements et des viols avérés dénoncés et quantifiables, constatez que malgré cela ces mêmes agressions, attouchements, viols avérés dénoncés et quantifiables sont rangés dans le sac que votre sentiments d'insécurité et perpétuellement minimisés, remis en question... et là on pourra en reparler...

Au pire y a un truc simple ça s'appele: arreter de chialer et de faire vos victimes et vous defendre un peu. "Ouais mais quand le gars est plus grand et plus fort et quand ils sont plusieurs" tu sors du gaz lacrymo dans les yeux, les malabars tu les mets a terre. J'ai l'impression que vous attendez toute un "sauveur", la vie c'est ça t'es confronté a toi meme la plupart du temps et si tu sais pas te defendre bah faut pas s'ettoner de se faire bouffer. Quand le mec vient te harceler dans la rue tu gueules un coup normalement les gens reagissent, ou tu lui donnes un bon coup d'pied dans l'paquet et le gars va chialer a terre. Y aura toujours les pleurnicheuses pour dire que c'est completement con ce que j'ai dis mais c'est les memes qui baisse la tete et marche plus vite quand un jeune jean-rachid lui dis "Hé madmoizele hé t fraishe wesh" au lieu de juste lui dire de fermer sa gueule en le lattant un bon coup avec supplement aveuglement.

C'est assez troublant de voir certaines reprocher aux hommes corrects le comportement de ceux qui ne respectent pas les femmes. C'est vrai que placer ceux qui s'opposent à ces traitements dégradant dans le lot des responsables, c'est un très bon moyen de faire avancer les choses. #54 J'entends depuis que je suis tout petit, partout, tout le temps, que "les hommes" harcèlent, violent, brutalisent. J'entends depuis toujours que "les hommes" discriminent les femmes au travail. Pourtant, j'ai TOUJOURS été fermement égalitaire, je n'ai JAMAIS agressé qui que ce soit et je suis toujours prêt à intervenir lorsqu'une personne est agressée. Vous pensez que ça motive lorsque même en agissant au mieux on continue d'être traité comme un agresseur potentiel, quasiment présumé coupable?

# 57 : Et pourtant... à chaque fois vous participez à ces grandes discussions stériles. Ce n'est pas de la haine envers votre pénis que de vous faire remarquer que ce n'est pas parce que vous avez prit une main-au-cul dans votre vie que vous savez ce que c'est que d'être une femme. Votre commentaire était du même acabit que ceux de ces petits bourgeois blancs qui pensent qu'ils ont tout comprit des discriminations et du rascisme parce qu'on les a appellé "blanche-neige" trois fois quand ils étaient au lycée...

Aujourd'hui, ma libraire, une vieille dame osseuse de 61 ans, avait un oeil au beurre noir. Elle est bossue par une vie passée à porter des caisses de livres et m'a expliqué que son mari était responsable, après avoir mélangé ses médicaments et l'alcool. C'est un ancien rugbyman de 120kg pour un mètre 92. J'ai aimablement été lui expliquer que si ça se reproduisait, je serai très intéressé de le voir essayer avec moi. Et oui, j'ai l'avantage d'être un homme. Mais au XXIème siècle, je trouve gênant qu'une femme, plutôt que de vivre dans la paranoïa, ne se prépare pas à se défendre en cas d'agression, tout en ayant l'égocentrisme de croire que tous les hommes qui la croisent veulent la sauter. J'ai déjà tenu la porte à une femme pour la laisser entrer dans un magasin, elle m'a répondu: "désolé mais je ne suis pas intéressée". Je ne lui avais pas dit un mot... Et pourtant, je cherche toujours à ne pas généraliser en me disant "toutes les mêmes". Je trouve dangereux de dire que toutes les victimes de viol sont blâmées, même les victimes de pédophilie. C'est abusif et ridicule, tout comme de dire qu'il faut se méfier des hommes. Il y a des hommes dangereux comme il y a des femmes dérangées. Le problème, pour moi, est bien souvent la médiatisation des mauvais exemples. La femme que j'aime travaille de nuit et a voyagé six mois en Asie. L'an dernier, je lui ai acheté de quoi se défendre. En six mois comme barmaid, après avoir traversé la Thaïlande, l'Indonésie et la Malaisie, elle n'a jamais eu de problème. D'autres femmes n'ont pas cette chance mais il ne faut pas généraliser. Il faut savoir observer, éviter les idées préconçues et se fier aux bonnes personnes. Et parfois, le type inquiétant, tatoué et veste en cuir est bien plus correct que le mec souriant, en costume, qui vous a dragué au bar. Ce n'est pas pour rien que les statistiques démontrent que la majorité des viols sont commis par des connaissances de la victime.

Pourquoi suis-allé en Turquie plutôt qu'en UK ?

# 66 : allez voir sur les liens que j'ai donné, ou lisez des rapports d'audience, parlez aux victimes, lisez les stats, et voyez si j'exagère. Les chiffres qui nous paraissent étranges le sont parfois parce qu'on a une idée faussée de la réalité. Je n'ai pas construit mon opinion à la volée mais en m'attachant à des faits concrets. Et je m'arrête là sur le sujet parce que je trouve que c'est déjà parti très loin. Cependant j'avoue que je ne comprend pas pourquoi à chaque mention du harcèlement (de rue ou pas) les chances sont si élevées de voir le débat partir en vrille sur une espèce de guerre des sexes. Le harcèlement de rue existe. Il touche des hommes comme des femmes, même si il touche effectivement plus de femmes que d'hommes. Il y a plus de 10 ans que la police du métro avoue que son problème numéro 1 n'est pas le vol mais "les frotteurs". Le harcèlement est pratiqué aussi par des femmes parfois, même si le genre de agresseurs est majoritairement masculin. Ce n'est pas vouloir faire le procès de la gente masculine que de le dire : ce sont les faits. Quand on parle de harcèlement de rue, on demande simplement à la société dans son ensemble de ne pas laisser seule face à son problème une personne qui serait en difficulté. On demande aux gens de faire attention aux autres, on leurs demande d'être solidaires - de la même façon que pendant une canicule on fait passer des spots à la télé pour rappeler que même si on ne les connait pas il n'est pas inutile de s'inquièter des personnes âgées qui vivent autour de nous. Je ne comprends pas que cette attente soit vécu comme "anormale". Je ne comprends pas que chaque fois que le sujet est évoqué il se trouve toujours une personne pour venir remettre en question la parole et la vision "des femmes" sur ce problème, comme si c'était un "truc de meuf" et pas un problème de société qui nous concerne tous.

Pas exactement, ici ça se passe #padanlaru...

" 26 : subjectivité des deux côtés, ne soyons pas naîfs non plus ! Rappellons que 98% des coupables interrogés par la police répondent qu'ils n'ont rien fait et qu'ils sont innocents comme l'agneau qui vient de naître.

T'as la police qui t'interroge -Etes-vous bien coupable du viol de cette dame ? Et toi tu dis -Oui bien sur! Le gros pervers dégueulasse, c'est moi :D Désolé mais j'en doute

#46 sans aucun doute! Et il faut combattre le harcèlement de rue, mais quand je lis que 100% des femmes ont été harcelées dans les transports publics parisiens, cela décrédibilise la lutte...

#46: 100% des innocents interrogés auront la même réponse!

ca depend aussi de ce que que tu caracterise d'agression des regards appuyes peuvent etre une agression et ca toute femme la deja subit

# 62 : Si dur de croire que toutes les femmes ont eu droit au moins une fois dans leur vie à une main-au-cul dans les transports en commun ? Parce qu'il n'en faut pas plus pour en arriver à ces 100% vous savez...