Je ne vois pas ou est mentionner le fait qu'elle est partie en vacance a moins de 800 bornes --'

D'ailleurs les seins-nus provoquent le cancer et enlèvent les enfants. Ce sont également les baigneuses topless qui ont causé la hausse du chômage.

Tu parles d'aujourd'hui, mais pour la petite histoire, les femmes déballent leurs nichons en publique depuis toujours et tous les garçons/hommes ne sont pas devenus des pervers pour autant. Si je te suis bien, on peut montrer la moitié de ses fesses, mais pas ses seins? Quand au jeune garçon, il sera de toute façon tenté de voir des femmes nues, que ce soit sur le net ou ailleurs. Et pour ce qui est de : "tout se fait devant les enfants", je pense au contraire que l'on montre de moins en moins de choses au enfants (je ne parle pas forcément de sexe, mais aussi des choses "difficiles" pour eux.

Bah mince, j'me disais que la libération des sexes avait pris de l'ampleur, elle a ses limites apparemment. C'est justement le fait de vouloir tout cacher aux jeunes aujourd'hui qui leur donne envie de trouver une réponse à leurs questions sur l'intimité, et ce par n'importe quel moyen, dont le porno! On est en 2010, dans un pays démocratique, ce n'est pas ton rôle de dire aux autres femmes ce qu'elles peuvent ou ne peuvent pas faire de leur corps sur la plage, endroit où le monokini est tout à fait autorisé! Non mais...

Justement je ne dis pas aux femmes ce qu'elles doivent faire, ça les regarde. Et je ne dis pas non plus qu'il faut tout cacher aux enfants, du moment que l'on reste dans la limite du raisonnable. Ne me prenez pas non plus pour une extrémiste écervelée qui veut tout soit couvert et caché. Seulement je ne vois pas pourquoi les femmes ont à s'exposer seins nus devant tout le monde, c'est tout. Après tout, on ne voit pas d'hommes avec leur artillerie à l'air non ?

j'ai lu ton ronronement puritain, et je ne crois pas qu'une société asséxuée soit une solution efficace pour empecher les pervers de l'être.

WhiteSpoon, tu as l'air de confondre les seins (qui sont l'équivalent du torse masculin) avec le sexe, quand tu parle "d'artillerie". Ca n'est pas la même chose !

"Seulement je ne vois pas pourquoi les femmes ont à s'exposer seins nus devant tout le monde" Ben... pour bronzer. Tu comprends mieux?

enfin, oui et non, les seins sont une partie sexuée du corps humain et on peut aussi respecter le fait que certains ne veulent pas les montrer. En parlant de torse, très longtemps, je n'ai pas voulu montrer mon torse et je n'enlevai mon t-shirt que pour aller me baigner. Alors j'ai changé et je me fiche du fait que quelqu'un soit top less ou même à poil, si cette personne assume. Mais je comprends aussi parfaitement que certains soient choqués.

WhiteSpoon, tu devrais lire par exemple Histoire de la pudeur de Jean Claude Bologne. Tu verras que notre époque est loin d'être la plus licencieuse en la matière... Le problème de notre époque, c'est la contradiction causée par les codifications. On a voulu ôter la nudité et le sexe de la société (comme on fait aujourd'hui des SDF), on veut aseptiser la vie. Forcément, ça coince quelque part... Non, de voir un sein de temps en temps ne fera pas d'un enfant un adulte pervers. Par contre, ne jamais voir de sein, à mon avis, un jour ou l'autre, il voudra s'instruire, et alors...

Ce n'est pas ce que voit un gamin* qui va le pousser à aller voir du pr0n, ce sont les attitudes autour de lui, ses parents, ses copains plus âgés, etc... C'est un problème de société, pas de seins. *Sauf bien sur, si certaines se font tatouer sur les seins l'adresse de sites de pr0n reconnus, bien sûr... Autre remarque : les seins sont un caractère sexuel secondaire, l'artillerie (je suppose que ça veut dire pénis+testicules+ce qui va avec) un caractère sexuel primaire, comme le vagin+vulve. C'est pas la même catégorie. Ca peut valoir comme indicateur de désir sexuel (voir un de mes posts plus haut), c'est pour ça qu'on tend à les cacher, point.

missflOo : je suis une mère... et les seins nus ne me posent aucun problème ! Ce qui me pose problème, ce sont les gens à la limite de l'extrémisme

@catala: heureusement que j'ai précisé ne pas être extrémiste

Le dire (ou l'écrire) ne veut pas dire ne pas l'être.

Oui c'est sûr, après tu peux croire ce que tu veux, même au père Noël. Personne ne t'en prive

Enfin des gens censés!

@WhiteSpoon : des gens qui vont dans ton sens, tu veux dire, je suppose. @petit-rigolo, tu as raison sur un point : le contexte. Un bermuda-débardeur-tongs n'est pas une tenue spécialement outrageante, illégale... mais tu ne rentreras pas dans certains restaurants habillé comme ça. Ca n'est pas pour autant un "double discours". Tu as certaines ville côtières qui demandent par des panneaux à ce que les gens se rhabillent un minimum en quittant la plage, c'est une question de correction. Pourquoi ne pas les toucher ? En effet, ça n'est pas l'envie qui manque, parfois. Mais dans ce cas pourquoi ne se serre-t-on pas l'oreille pour se dire "bonjour" ? (au passage : il y a quand-même de la graisse et des glandes). Ca ne rime pas à grand-chose non-plus. Pour reprendre ton exemple de la tape sur l'épaule je ne salue pas mon patron de cette manière, bien que l'ambiance entre nous soit détendue.

Ce que je veux dire c'est que oui, les seins, dans notre société ont une connotation sexuelle, c'est un fait. Après, on s'autorise à les montrer à la plage mais, comme tu l'expliques bien, pas dans s'autres contextes (je me vois mal torse nu au taf haha). Je comprends donc que certains trouvent cela outrageant de les montrer à la plage. Ensuite, ce qui m'énerve le plus, c'est que certains estiment que montrer ses seins en public est un signe de progrès sociétal!!! Alors, que, au mieux, c'est rétrograde (d'un point vde vue historique). Je pense donc qu'on est sur un débat culturel et que chacun peut respecter les choix des autres sans se traiter d'extrémistes... Perso, je suis déjà allé dans des plages de nudistes et il est vrai, que la connotation sexuelle n'existe plus dans ce contexte là. C'est même moins "excitant" que des corps légèrement couverts. Mais je continue de penser que le top less devrait être partiqué à des endroits bien définis où les gens ne seraient pas choqués... La liberté de l'un s'arrête là où commence celle des autres....

Ce n'est pas parce que quelqu'un pense comme toi qu'il est censé. "au fait, si les seins ne sont que de la chair et n'ont aucune connotation sexuelle, pourquoi ne peut-on pas les toucher comme on se serre la main ou comme on se fait une tape sur l'épaule?" Parce que c'est une partie fragile qui fait mal si on tape ou serre. "Pourquoi les gens sont-ils mal à l'aise lorsque par mégarde, dans une foule par exemple, les corps se touchent, notamment au niveau de la poitrine?" Parce que cela ne se fait pas de toucher quelqu'un que ce soit le bras, les hanches ou la poitrine (que ce soit d'un homme ou d'une femme). "Beaucoup d'entre vous ont un double discours qu'ils justifient par le fait que plage=vacances=on fait ce qu'on veut... Je ne suis pas d'accord avec ce raccourci" Et les autres : endroit publique=on peut faire seulement ce que personne ne supporte pas. A quand l'interdiction de boire de l'alcool devant des enfants? Il faudrait un juste milieu. Le gros problème, c'est que les habitudes et libertés évoluent et que cela ne plait pas à tout le monde.

tu as du croisse missfloo dans les transports ou des gens un peu coincées comme elle , je mesure mes mots pour ne pas me faire exclure, pourquoi ne peut-on pas les toucher comme on se serre la main ou comme on se fait une tape sur l'épaule? c est pareille pour les fesses par contre les maillots bas de bains de ces femmes sont très échancrées et laisse deviner bien plus que ce que tu voudrais, le mieux serait d interdire les plages a toutes personnes qui ne seraient pas totalement habilles et surtout d interdire la plage au enfants, car j en voie des très jeunes qui se promène cul nu , sa pourrait attirer les pédophiles

Maraudeur mais arrête d'exagérer, je n'ai jamais dit que c'était normal de montrer ses fesses et pas ses seins, je laisse les gens seuls juges. D'ailleurs, je ne salut pas non plus les gens en leur mettant une tape sur les fesses!!! Je répondais juste à l'argumentaire selon lequel les seins ne sont qu'un bout de chair et que par conséquent, on peut les montrer. Or, ton propre texte montre bien que cet argument n'a ni queue (pas de connotation sexuelle haha) ni tête.

petit-rigolo , je n est jamais dit que tu trouver normal de montrer ces fesses ,mais reconnais que les maillots de bain sont plus qu échancrés , mais en suivant ce que tu as dit plus haut , il faudrait des plages pour textile , des plages pour seins nus , des plages naturistes , des plages pour les textiles qui autorisent les seins nus

Avec et sans chien. Avec et sans portable. Avec et sans tabac. Bientôt il y aura une carte des plages dans le GPS.

oauis, c'est pas simple. C'est pour ça que la tolérence est encore la meilleure des solutions. Donc, si quelqu'un vient demander à une jeune (ou pas d'ailleurs) de remettre son maillot de bain car elle ne veut pas que son gamin voit ses seins toute l'aprem, elle devrait remettre son maillot... ou pas ;-) Comme dit plus haut, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres... Enfin, je dois y aller là, beau débat et merci à ceux qui gardent leur calme et évitent de s'insulter à tort et à travers.

Le problème, c'est pourquoi elle devrait faire quelque chose? Pourquoi la mère ne va pas plus loin? Les fumeurs ne se gênent pas. Pourtant en plus d'être gênant, c'est mauvais pour la santé. :-(

ghostssj Dans mon esprit, c'était la mère qui était là avant... Sinon, oui, elle peut aller ailleurs.

Ha OK! Effectivement, dans ce cas là, c'est plus délicat.

pour reprendre l'argument : les cuisses, on en voit fréquemment ce n'est pas encore ammorale? pourtant mets ta main sur la cuisse d'une ou d'un inconnu pour dire bonjour... ce qui ce voit ne se touche pas forcément!

Pourquoi envoyer ton gosse fixer ses seins si ça ne le dérange pas? Pour prouver qu'il y a des enfants que ça perturbe?? Pour le coup c'est ce qui va arriver, et tu auras tout gagné ! Ça me fait penser à cet ethnologue qui a truqué ses mesures (et en toute bonne foi ! ) parce qu'il obtenait des résultats en contradiction avec ce qu'il voulait prouver, à savoir la supériorité de la race blanche. Si en marchant il jette (éventuellement) un œil au passage à la madame qui a les seins à l'air, continue sans même ralentir, et va rejoindre ses copains-copines qui construisent un château sur la plage, c'est que cela ne l'a pas choqué. CQFD !

le but c'était pas que ça choque le gamin ou pas. juste de faire réagir la nana qu'elle se rende compte qu'elle a les seins à l'air et que yen a qui regardent ^^ C'est plus la nana que je veux choquer, pas le gamin. Enfin je...le plan s'adressait à ceux qui voulait avoir leur vue tranquille. Mais le paragraphe du bas indiquait que perso, tant que c'est sur la plage qu'une nana dévoile ses seins, moi ça me fait ni chaud ni froid.