oui, pour ceux dont c'est le phantasme(apparemment c'est son cas...) cette tromperie est plus excusable qu'un smack à un mec, du simple fait que ça laisse une porte ouverte au fameux "plan à trois"...

Ah bon ? Et pourquoi ? On peut pas considérer qu'elles aient vraiment couché ensemble parce que c'est deux femmes c'est ça ? Je déteste cette mentalité punaise.

Belle mentalité ! C'est complètement idiot ce type de réflexion ! Tu ferais mieux de te taire !!

Dans le même registre : "Oh ça va elle a juste embrassé quelqu'un d'autre, c'est pas tromper" (homme ou femme)

Bon j'espère que si le copain d'une fille que tu connaît couche avec un autre homme, tu lui diras "C'est pas grave, ce n'est pas vraiment tromper. Tromper c que avec le sexe opposé."

Eh sérieux, laissez le penser ce qu'il veut quoi... Il a parfaitement le droit d'avoir une conception différente de ce type de tromperie que vous non ?? Et perso, moi non plus je ne considérerais pas ça comme une tromperie, désolé. Bon ceci dit, j'aurais du mal à en vouloir à ma copine si elle se tapait un autre mec, donc je ne suis pas objectif ^^ Mais il a bien le droit d'avoir la mentalité qu'il veut, sans avoir des... hmmm vous qui débarquez et l'insultez d'idiot.

Sa manière de pensée est tout de même radicale, voir sexisme dans ce cas-là... Surtout que si l'on se fie à la définition de tromper, c'est d'avoir un rapport sexuelle avec une personne autre que celle avec qui nous avons une relation amoureuse, avec qui nous sommes en couple. Mec ou fille pas de différence. Sauf si le côté sexisme s'expose, inconsciemment ou non... Ensuite je finirai par ceci : il a le droit d'exposer son avis et nous avons le droit d'exposer le nous en contrant le sien tant que l'on reste respectueux.

Ha oui c'est vachement respectueux de l'insulter de sexiste, d'idiot, d'imbécile...

L'égalité partout ça peut avoir des limites... Aaah ce que la nature peut être sexiste parfois... c'est ré-pu-gnant. Vraiment.

Désolé mon vocabulaire n'est pas assez enrichissant pour changer le mot sexiste. Mais si tu veux je peux dire ceci : cet homme accorde une plus grande faveur aux femmes, parce que je cite, " c'est pas trompé car c'est deux femmes." et que si cela avait été un homme, cela sous entend qu'il aurait tromperie. Mais puisque seul le sexe féminin est présent, il ne pense pas ainsi. Voilà. Désolé j'évoque les faits et ce n'était en rien péjoratif, seulement un constat. Pour le mot imbécile, je ne l'ai pas vu à ma rapide relecture et le mot idiot jugeait son avis. Je pense qu'on a tous eu dans notre vie des avis "idiots" et là, pour quelqu'un, cela semble être le cas. Mais en soi, à mes yeux et donc de mon point de vue, le mot "idiot" n'est pas irréspectueux

Donc aucun d'entre vous ne s'est dit que: 1. c'était peut-être de l'humour (ah mais oui tiens, on est sur vdm) et 2. il aurait dit la même chose si c'était deux hommes?

#72 : Surtout que si l'on se fie à la définition de tromper, c'est d'avoir un rapport sexuelle avec une personne autre que celle avec qui nous avons une relation amoureuse Ah bon ? Depuis quand ? Tu peux me dire ou est-ce que tu trouves ta définition de tromper ? Pour moi, tromper, ça va juste être ne pas respecter les termes du contrat. Si le monsieur dit à sa copine "t'as le droit de coucher avec une fille, mais pas d'embrasser un mec", ben elle ne va pas le tromper en couchant avec la demoiselle, mais elle le trompera en faisant un petit bisous à un autre mec. La tromperie, c'est personnelle à chaque personne, à chaque couple, y'a pas de définition universelle des actes qui sont une tromperie... Pour le côté sexiste, je l'explique dans un commentaire plus bas, mais c'est juste que la tromperie avec une personne du même sexe, ben il n'y a pas la "concurrence" qu'il peut y avoir avec un autre, ou alors on est sur de l'orientation sexuelle de son partenaire, et on sait que ce n'est pas une tromperie sentimentale, etc... On peut avoir pleins de raisons que ça nous dérange dans un cas, mais pas dans l'autre. (Tout comme ça peut aussi nous déranger dans les 2 cas, ça dépend des gens hein ! ) Mais par exemple, si mon mec tape le cul d'un de ses potes, j'en aurais rien à foutre. Si il fait la même chose avec une copine, je vais considérer ça comme une tromperie (très light mais quand même :o ). Est-ce que c'est sexiste ?

J'avoue que j'avais tort sur un point puisque ma définition me correspondait plus à moi. Donc en soi la tromperie n'est pas universelle et on respecte les contrats comme tu l'as dit. Ensuite non ce n'est pas sexiste ton exemple. Mais si ton mec ne respecte pas les "termes du contrats" avec un mec et une fille, il n'y a pas de différence à faire, car dans les deux cas le contrat n'est pas respecté. Certes la gravité peut-être différente selon la manière de pensée des personnes mais, dans les deux cas, la personne est en tort. Donc sortir " Non mais c'est deux mecs, c'est pas trompé ! " dans ton cas serait favoriser un sexe sur un autre, non ?

Ca va juste dépendre des termes du contrat... Tu peux faire des distinctions entre garçons/filles dans ton contrat, comme je disais "T'as le droit de taper le cul d'un mec, mais pas celui d'une fille". "T'as le droit de coucher avec un autre mec, mais pas avec une autre fille" Mais même sans ça, ça va pas t’empêcher de trouver ça moins grave si c'est avec quelqu'un d'un autre sexe. (Je me place de mon point de vue de fille hétero pour parler là) Je ne veux pas que mon mec me trompe avec un mec, ni avec une fille, MAIS je vais trouver ça moins grave si c'est avec un mec (pour les mêmes raisons que Tardian explique plus bas). Ça va rester une tromperie dans tous les cas, mais pas de la même gravité. Comme je vais trouver moins grave qu'il embrasse une fille par rapport à si il couchait avec, même si ça reste toujours une tromperie. Enfin je ne vois pas pourquoi il ne faudrait absolument pas faire de différence à ce niveau là et je ne vois pas en quoi ça favorise un des 2 sexes (la personne avec qui mon mec m'a trompé, peu importe son sexe, il/elle sera pas favorisé(e) !! ). Enfin je n'y vois vraiment rien de sexiste là dedans (et pourtant, je me considère comme plutôt "féministe") (Par contre, je ne suis pas très douée pour m'exprimer, et ça peut éventuellement être normal si je mélange pleins de trucs et qu'on y comprend plus rien :D )

Franchement faut arreter de mettre du sexisme pae tout pour faire sa victime et se faire plaindre. C'est l'argument de base des filles qui veulent obtenir des avantages non pas par leur qualités mais parce sue ca leur est prétendument du. Jamais un mec irait chouiner au sexisme parce qu'une fille trouve quebsi son copain a eu un echange avec un autre mec c'est pas trompé et c'est pardonnable. On aime pas être remplacé par une rivale, mais par quelque chose de différent c'est pas pareil

Je n'ai jamais compris ce fantasme qu'ont les hommes, imaginer 2 nanas en train de forniquer.. La vision inverse est vachement moins excitante: voir 2 mecs qui se partagent leur sucettes, puis qui jouent aux legos humains, c'est pas tellement un truc qui me fait rêver, surtout s'il s'agit de mon mien... ;P

Sexisme ? Pourquoi ne pas dire le vrai terme, homophobie ? Ne pas considérer sérieusement que deux personnes du même sexe puissent avoir une relation amoureuse/sexuelle, c'est de l'homophobie...

#153 homophobie ?! n'abusant pas, l'homophobie est le fait de détester voir de haïr une personne homosexuel. Je serais celui à qui tu as dis cela, je demanderais des excuses pour m'avoir traité d'homophobe. Ceux qui se sont braqué contre #18 vous êtes pas mieux, vouloir à tout prix critiquer la façon de penser de quelqu'un juste parce qu'elle est différente de la "notre" c'est tout autant vieu jeu.

#139 : C'est mon argument principal habituel pour démontrer qu'hommes et femmes ne sont pas égaux face à la sexualité et au désir, lorsque le débat se présente. :P C'est aussi une démonstration qu'il est difficile pour l'un comme pour l'autre sexe de comprendre totalement l'autre, parce qu'il découle de ce clivage sexuel que les perceptions sont très différentes. Je présente en général l'argument sous cette forme : la proportion d'hommes qui sont excités par des relations homosexuelles entre femmes est largement prépondérante face à la proportion de femmes qui sont excitées par des relations sexuelles entre hommes. Et la proportion d'hommes qui sont dégoûtés à la simple idée d'une relation homosexuelle entre hommes (même si eux-mêmes ne sont pas concernés) est largement prépondérante face à la proportion de femmes qui sont dégoûtées de la même manière. Je ne me l'explique pas totalement, mais c'est un fait avéré et vérifiable (il suffit de poser la question autour de soi), qui démontre clairement que la perception de la sexualité est différente entre hommes et femmes. Ma théorie personnelle est que ce clivage provient d'au moins deux points : d'une part les femmes ont une perception principalement sensuelle et psychique du sexe, tandis que les hommes en ont une perception principalement physique et visuelle (je dis bien "principalement"), et d'autre part, en ce qui concerne la révulsion... Disons pour faire simple et sobre que dans la nature la femelle est génétiquement programmée pour accepter la pénétration comme "normale", tandis que le mâle est "normalement" censé pénétrer, donc il est difficile à ces derniers d'accepter de "changer de place", même si ce n'est que virtuellement, en pensant à un couple d'homosexuels. D'ailleurs, je pense que c'est aussi la raison pour laquelle il y a bien plus d'hommes homophobes que de femmes homophobes - et je suppose que l'écart doit être encore plus grand parmi les populations non religieuses. #153 : Ceux qui disent que c'est moins grave ou que ce n'est pas tromper ne partent pas forcément du principe qu'il n'y a pas de relation sexuelle parce que ce sont des personnes du même sexe... Du reste, un homophobe n'est pas quelqu'un qui n'imagine pas que des relations sexuelles soient impossibles entre personnes du même sexe, un homophobe est quelqu'un qui affirme et croit fermement que l'homosexualité est une mauvaise chose, que les homosexuels sont des malades et qu'ils doivent être soignés, que ce sont des abominations et qu'ils doivent être tués, ou que ce sont des transgresseurs de la société et qu'ils doivent être punis. Accessoirement, un homophobe est aussi quelqu'un qui craint la différence et ne supporte pas que le monde ne soit pas entièrement comme il estime que le monde doit être, mais ceci est un autre débat.

Woh sérieux les gars... on est sur VDM là. Que les non concernés partent, zut. Après en tant qu'homosexuelle, je dois bien avouer que je suis pas indifférente à ce qui est dit là. Certes, c'est pas de l'homophobie comme on l'entend. Mais ça blesse. Tous les jours. C'est une sorte d'homophobie banalisée. De tous les jours. C'est pas moins grave. Comme dit avant, c'est comme affirmer que 2 femmes ne puissent pas ressentir d'amour entre elles, de sentiments, leur relation est tout de suite catégorisée comme " Plan cul particulièrement hot." C'est nier l'homosexualité, renier une catégorie de la population qui n'a rien demandé à personne. Ce qui implique le harcèlement de rue avec de lourds regards pervers de gros dégueulasses. Presque chaque jour. Rien qu'en se baladant main dans la main. bref. Non, stop. Surtout là, pensez aux jeunes homos ou non qui lisent ca, pas à l'aise avec leur sexualité, ça leur met encore d'autres conneries et problèmes en tête. On a le droit d'en parler, mais ça me semble pas judicieux ici, ni comme ça.

Pourtant toutes les personnes qui ont essayé d'expliquer pourquoi ça serait un peu moins grave pour eux/elles, ont dit que c'était parce qu'on ne peut pas offrir la même chose que l'autre sexe et parce que c'est moins dur au niveau de l'ego car on ne se demande pas pourquoi on n'a pas été suffisant-e pour l'autre. Donc je ne comprends pas pourquoi certains voient ça comme de l'homophobie, ou le fait de ne pas reconnaitre qu'il puisse y avoir une relation entre deux personnes de même sexe. On peut également penser que son-sa partenaire n'est pas bi même si elle-il a eu une expérience homosexuelle en étant bourrée. C'est peut-être du déni mais ça peut se comprendre car la personne vient juste d'apprendre que l'autre l'a trompé. Je ne pense pas que ça soit de l'homophobie, seulement de la confusion. A l'inverse, d'autres se diraient tout de suite que la personne est en fait homosexuelle et qu'elle n'aime pas vraiment son-sa partenaire alors qu'on peut tout à fait être bi.

Perso je laisserais coucher mon homme avec un autre homme s'il le voulait mais pas avec une femme... Je comprends un peu son point de vue.

A mon avis la définition de tromper se définit par chaque couple. Edit: ha tu le dis plus loin, désolée ^^

Mettons que si je te gifle avec ma main gauche alors que je suis droitière, c'est pas vraiment frapper alors ^^

Pour rebondir sur ce qui a été dit plus haut, on peut considérer "moins grave" qu'elle l'ait trompé avec une fille car, comme l'ont dit certains, en tant que mec, c'est moins dur pour l'égo car c'est quelque chose qu'il n'aurait pas pu offrir, etc... Mais, moins grave ou pas, n'empêche que c'est tromper. Considérer, comme #17, que ce n'est pas tromper, revient à dire que ce n'est pas coucher, et donc c'est une négation de la sexualité entre femmes, et donc de l'homophobie.

*Débarque 3 ans plus tard* À ceux et celles qui prétendent que cette mentalité ne relève pas du sexisme, bah... Si, en fait. Historiquement, en tout cas, et depuis l'antiquité, on considérait qu'une relation sexuelle devait forcément impliquer un phallus. En somme, le rôle de l'homme dans une relation sexuelle était indispensable et, sans homme, il ne pouvait y avoir de sexe. On peut difficilement faire plus sexiste que ça. :/