Merci a toi! J ai osé parlé de mon métier sur ce fil ( voir commentaire du début une pute, une dispute? Et plus loin sur les compliments)... Et je m en suis prise plein la gueule : pas un vrai métier, prostitution, honte, on est pas la pour parler de choses sérieuses( ah mais pour insulter oui?), etc.... J t invite a aller voir le spectacle sur ces commentaires... Alors de tout cœur merci de Ton commentaire!

Oui j'ai vu, c'est aussi pour ça que j'ai répondu ! Quand on voit le nombre de personnes qui achètent des sextoys, je n'arrive toujours a comprendre qu'on prenne les TDS comme tu les appelles pour des "faux" métiers ! J'aimerais bien savoir combien de gens qui t'ont critiquée un jour et qui ont, un jour ou l'autre, maté un film X ou fait appel à des prostituées !!

Il y a toujours une hypocrisie ambiante sur ce fait! Personne n en regarde si tu écoutes les gens et personne ne fait appel à des TDS... C est les gens qui se créent tout seuls des soucis ou des jugements car le sexe libre va à l encontre du carcan séculaire de l amour intime qui doit être liée au sexe unique. Pourtant il y a une réflexion a se faire car la sociétée actuelle n est plus que rarement restreinte a ce comportement... Aussi ils se livrent en douce au sexe libre mais caché pour ne pas se conforter à une réalité qui n est plus tout a fait en accord avec cela. Perso je distingue parfaitement mon travail de mon rapport amoureux qui lui est unique. Si jamais j embrasserai un homme en dehors d un plateau, là je serais en train de tromper. Je ne sais pas si je m exprime correctement vis a vis de mon idée... Mais c est cela... Et la plupart des gens que je connais dans mon métier sont bien plus sérieux et entier dans leur rapports intimes que bien des gens n appartenant pas au milieu. Après encore une fois ce a ne pas confondre avec des propos qui iraient a l encontre du libertinage car bien des libertins se déclarent fidèle en amour et font du pluralisme en accord avec une décision mutuelle de leur couple instauree justement par un sentiment amoureux qui s empêcherait d interdire a son partenaire de faire ce qui lui fait plaisir. La aussi le rapport au sexe est détaché du rapport amoureux intime et intérieur a l esprit. La tête et le corps sont détachés dans la sexualité

ça sent le vécu...

Perso, ce qui me dérange dans la pornographie ou la prostitution, c'est pas le côté "sexe libre". Par exemple je comprends le libertinage, même l'exhibitionnisme (alors que ce n'est pas du tout mon truc) mais pour les travailleurs du sexe, ce que je n'aime pas, c'est l'argent. L'argent fausse tout. Je trouve que l'argent rend les choses malsaines. Je trouve que le sexe, c'est quelque chose de tellement génial que ça ne devrait pas avoir avec l'argent. Que l'argent fausse les rapports en créant des rapports de pouvoir (surtout en ce qui concerne la prostitution). Et je ne trouve pas qu'être dans ce milieu prouve qu'on aime le sexe, parce que je ne crois pas que le plaisir est le but recherché pour les acteurs et actrices parce que je ne vois pas comment c'est possible en faisant ça de manière encadrée et mise en scène. Donc on peut très bien aimer le sexe mais vouloir faire un métier ordinaire. Donc pour moi le sexe doit rester quelque chose de spontané et libre, et non pas sur commande pour de l'argent. En plus, mais ça s'est personnel, je trouve que le sexe reste quelque chose de très intime alors je ne pense pas que se sont des métiers comme les autres et je n'aime pas la marchandisation des corps. Je ne trouve pas que le corps est un produit comme un autre qui peut se monnayer. Voilà pourquoi je n'aime pas ces métiers. Après je comprend votre raisonnement, il y a une logique, je peux le concevoir mais je n'y adhère pas, c'est tout. Je peux même comprendre que ces métiers servent à "réguler" la société comme il a été dit plus haut même si je ne suis pas du tout convaincue. Et je suis tout à faire d'accord qu'une actrice ou acteur porno ou un(e) prostitué(e) n'a pas à être insulté(e). D'ailleurs c'est très intéressant d'avoir votre avis. Seulement j'ai envie de dire qu'il y a plusieurs raisons de voir ces métiers de manière péjorative et pas forcément parce qu'on a un rapport fermé au sexe.

Moi je bosse gratos depuis des années... La sortie c'est par ici je sais------[]

RatonBorderline et je n'aime pas la marchandisation des corps et la marchandisation des corps pour vendre des voitures eet autres ? C est un peu du pareil au meme ! non !

Bin je suis pas non plus fan de ça, mauraudeur, et je n'aimerais pas du tout faire ces métiers car ça ne me ressemble pas du tout mais je ne trouve pas que c'est du pareil au même. Car pour moi le sexe et le plaisir restent des choses qui touchent le corps intime, ça n'est quand même pas banal ! Mais après, ça reste mon avis personnel et je peux concevoir que d'autres assument d'utiliser leurs parties intimes comme ils afficheraient un sourire ou qu'ils pensent que c'est un métier comme un autre mais j'ai quand même de la peine à comprendre ça mais voilà, chacun son opinion

J'ajoute que tous ceux qui critiquents les actrices porno se sont déjà branlé, c'est vraiment absurde de leur part.

On est rarement prostitué par choix ! Et quand bien même on y est pas forcé, on le fait par défaut, par besoin d'argent... ce n'est donc pas un choix !

Je comprends que tu n adhéres pas et que tu ne conçoives pas certaines chose! Mais c est pas parce que tu ne conçois pas pour toi qu il faut penser que les acteurs ou actrices ne peuvent pas prendre de plaisir a ce qu ils font. Ensuite tu parles argent. Saches que les actrices françaises font parties des plus mal payées au monde dans ce milieu : entre 250 et 300€ une scène hetero. Moins pour une lesbienne. Seules les filles célèbres peuvent espérer gagner plus et partent souvent aux USA ou en tchequie car c est mieux payer la bas. Sans compter qu une fille fait 3 a 5 scènes par mois en moyenne en France. Beaucoup font a côté de la photo, des shows live et des webcam... Une prostituée gagne beaucoup plus en France!!! D autre part que cela soit une actrice ou une pute ne noue vendons pas notre corps ! Nous vendons un service! Je te jure qu après tout ce que j ai vendu il me reste tout mes organes et doigts de pieds! J ironise mais c est un service sexuel et non notre corps. Après je peux concevoir que ce service touche a l intime et donc choque. Mais n oublie pas que nous avons un sacré rôle social et sans les TDS les agressions sexuelles, viols et autres joyeusetés atroces s amplifient! Et je te rappele aussi que le rapport de pouvoir donner par l argent est présent dans tout les métiers du monde. Toi même si tu es salarié le vis au quotidien.

#240 : a la place de parler à la place des gens, rencontres les et écoutes les ! Car tu te trompes. Je te conseille notamment de te renseigner sur le STRASS qui est le syndicat des travailleurs du sexe. Beaucoup de TDS exercent librement et non pas par besoin d argent. Je connais beaucoup de personnes qui avaient un métier autre et l on lâché pour cela et n y retourneront jamais. Le pb est davantage sens ton discours : on va sauver les prostituées! Moi je dis non! Éradiquons les réseaux et le proxénétisme car cela existe aussi et laissons les gens qui veulent travailler exercer dans des conditions d'avantages légalisées au niveau des droit du travail.

Pardon !? Sans les TDS, les agressions sexuelles s'amplifient !? Non, mais que tu défendes ton métier, je le conçois vu les préjugés qui gravitent autour, que tu demandes le respect de ta personne, c'est normal, mais que tu inventes des stats à ce sujet, surtout en prenant ce type de crimes en référence, y'a des limites à pas dépasser ! Si jamais ton assertion avait été vraie, l'Afrique du Sud ne serait pas le Paname du viol, avec une personne violée toutes les 4 minutes alors que la quantité de prostitué(e)s et de consommateurs de "porno" (souvent en fait les viols filmés et rediffusés en douce) est tout bonnement ahurissant (eh ouais, si vous naissez là-bas, vous avez plus de chances d'être violé que d'apprendre à lire). Ne parlons pas non plus de Madagascar ou des pays asiatiques à ce sujet. La prostitution y est légale, le porno circule ouvertement dans les rues et les viols explosent. La seule relation qui peut y avoir entre les métiers du sexe et les crimes sexuels, c'est que davantage de respect de l'identité et des choix sexuels de chacun, davantage de respect de l'individu ne peut qu'améliorer les conditions de travail des TDS et diminuer les crimes sexuels. Mais dire que la consommation du produit fourni par les TDS permet de faire diminuer les crimes sexuels, c'est soit de l'inconscience, soit de l'ignorance. Mais dans les deux cas, c'est bien plus insultant pour les victimes que d'entendre dire que ton métier est dégradant ou qu'il consiste à vendre ton corps. Parce que ce que tu dis, c'est que les pulsions dégénérées des violeurs sont normales et doivent trouver un exutoire. Alors que non, leurs pulsions ne sont pas normales. Et qu'un viol ne se provient pas d'une frustration sexuelle, mais d'une négation du droit à exister de l'autre. L'autre n'est pas une personne, mais un objet disponible pour le plaisir sadique et dominateur du criminel. Rien à voir avec le visionnage d'une fiction fantasmée sur un écran ou l'assouvissement d'un besoin sexuel.

#251 ne me prêtez pas des propos que je n ai pas eu! En aucun cas je n ai dit que les violences sexuelles n augmenterait pas dans les pays ou le travail du sexe existe! Je dis que par contre la ou cela a été interdit les violences ont augmentées. Vous voulez des stats et des études? Elles ont êtees faites! Allez voir sur le site d actup par exemple!

C est notamment le cas en Norvège! Voir les études sorties en décembre 2012 ou les reportage de TV5 monde a ce sujet

Est-ce que tu es incontinente?

Oh oui, actup a tellement raison qu'il ne parle pas de ça, mais des risques d'IST. Quant à la Suède, si tu vas sur les sites consacrés (UNECE, Amnesty, ONU, sosfemmes, ...), tu verras qu'on est dans la légende urbaine. Il "serait le 2e pays avec le plus de viols au monde mais ..." mais il n'apparait même pas dans le top 10 ... Ensuite, tu prétends que l'interdiction de la prostitution est un échec parce ça aurait exploser le taux de viol. Faux. Il y a un décalage de 10-11 ans entre le passage de la loi et le début de la montée du taux de viols. En revanche, l'augmentation du taux concorde avec d'autres éléments : la finalisation d'une campagne nationale de sensibilisation aux violences sexuelles dans le but d'offrir un meilleur accompagnement aux victimes et de les aider à porter plainte, la requalification de 70% des cas d'agression sexuelle en viol, ainsi qu'une montée du taux de chômage. Effectivement, il vaut mieux savoir de quoi on parle. Et aller chercher des compilations statistiques fiables, pas celles sous-entendues par un article sur un journal indépendant de 2 paumés qui prétendent aussi qu'Elvis et Mickaël Jackson jouent au pokerà Ibiza.

Alors comme c est que dans dix ans autant empêcher les gens qui souhaitent de travailler et dans dix ans tu ferra quoi! Maintenant des témoignages de la suède on en a régulièrement en conférence et cela ne tient pas de la légende urbaine sans compter les conditions de violences dans lesquelles les TDS exercent illégalement. D autre part sur actup tu as du mal chercher... Mais bon d autres en parlent : le bus des femmes, le strass et même le planning familial qui s est déclaré contre la proposition de pénalisation des clients.

Dénoncer les conditions d’injustice économique croissante, et spécifiquement les écarts entre riches et pauvres, nord et sud, qui ont un impact désastreux sur les conditions de vie des femmes, toujours en première ligne, la prostitution étant un des aspects de cette injustice économique. Exiger une réelle politique de démantèlement des réseaux maffieux là où ils sont identifiés. Dénoncer les effets pervers de politiques répressives et demander l’abrogation de la loi LSI (art225-10-1) Refuser la pénalisation des personnes en situation de prostitution et la criminalisation de l’activité et des clients. Refuser la discrimination envers les personnes prostituées quant à l’application des lois en matière de violences sexuelles, d’agression, de voies de fait et harcèlement. Revendiquer pour les personnes en situation de prostitution, l’accès aux droits sociaux qui devraient être communs à toutes et tous Lutter pour que l'Etat mette en place une aide réelle pour celles qui veulent sortir du système prostitutionnel Proposer des recherches actions avec des associations de terrain sur les questions des violences et de la santé sexuelle pour améliorer nos connaissances et nos interventions tant sur le terrain qu'au niveau politique.

Extrait des engagements du planing famillial!

http://www.actupparis.org/spip.php?article4535 http://www.actupparis.org/spip.php?article4869 Mais a part ça actup n en parle pas! Même les nations unis condamnent dans un rapport le modèle de la suède!

Et comment répondre à côté de la plaque pour ne pas dire qu'on a tort, hein ? Où, dans tout ce que tu cites, où est-ce qu'on voit démontré un lien fort et irréfutable entre la légalisation de la prostitution et la diminution du taux de viol. Nulle part. On ne le voit nulle part parce qu'il n'existe pas. Il n'est pas signalé dans le programme que tu copies/colles, il n'est pas signalé dans les liens que tu donnes, il n'est pas signalé par l'ONU qui condamne la façon de faire de la Suède pour d'autres raisons. Mais vas-y, prouve que lorsque des femmes se gèlent les miches pour pouvoir payer leur loyer à coups de pipe, elles font diminuer le nombre de viols et que ça marche. Prouve aussi que les mecs qui se matent des pornos n'iront pas violer, puisqu'ils matent des pornos. Je suis sûre qu'il y a des maisons de prod qui te paieraient cher pour voir sortir une étude qui prouve ça, ça leur ferait une publicité inouïe.

Je crois surtout que tu déformes mes propos! Mais bon prêtes moi ce qui fais plaisir si c est ta seule façon de prendre ton pied ! Tu interprètes mal et tu déformes... J en parlais hier soit a la Tv dans une émission consacré a cela sur chérie 25 qui s appelle sans tabous! Peut être devrais tu la regarder...

Je dis que interdire la prostitution mene a amplifie les violences sexuelles que cela soit envers les TDS comme envers le reste de la population. En aucun cas je n ai dit comme tu le déformes si bien que cela empêcherais car il y a toujours eu des violences de cet ordres. Maintenant toi qui veut des citations je t invites a relire les articles car c est très long! « (L’) « approche suédoise » (de la prostitution) est perçue comme plus juste pour les travailleurs du sexe, considérés ainsi comme des victimes. Cette approche a été utilisée par d’autres pays et a eu en réalité des conséquences graves pour les travailleurs. », indique les expertEs page 41. Et le rapport cite dans sa note 143 (page 132) une liste impressionnante de témoignages, de rapports et d’études qui fondent ce jugement. La loi n’a pas été efficace par rapport au but qu’elle s’est fixée : selon la police elle-même, le commerce sexuel est resté au niveau de ce qu’il était avant la promulgation de la loi, mais une moitié est devenue clandestin. Ces services de police judiciaires suédoises, « s’inquiètent particulièrement de l’arrivée dans la profession de femmes étrangères, souvent entièrement contrôlées par des proxénètes » (page 43). Au lieu d’avoir combattu la traite, la loi suédoise l’a favorisée." "Les conséquences concrètes seront une reprise des contaminations au VIH et autres infections sexuellement transmissibles, plus de harcèlement policier, encore plus de difficultés à faire reconnaître leurs droits et à porter plainte en cas de violence et une fuite vers les pays voisins. Créer une nouvelle infraction conduira aussi les travailleurs et travailleuses du sexe à avoir recours à des intermédiaires pour chercher des clients. Ces intermédiaires portent le nom bien connu de proxénètes. Ces criminels trouveront des alternatives à la rue pour faire travailler les femmes sous leur coupe et elles seront totalement coupées des associations socio-sanitaires.". " Si la prostitution de rue a effectivement disparue, elle s’est reportée sur la clandestinité et le web, contrairement à ce que prétend un texte dont il a été prouvé qu’il a nettement et sciemment minoré les chiffres en la matière. Une simple recherche sur la toile permet d’en juger. Par ailleurs, outre que la prostitution en Suède était assez faible, les violences sexuelles y ont connu une explosion exponentielle depuis quelques années, faisant de ce pays le champion toutes catégories en Europe et le deuxième dans le monde."http://ragemag.fr/la-suede-les-putes-et-le-socialisme/

Enfin j arrête la car on ne tombera pas d accord et que vous déformez mes propos !

Je précise toute fois que les liens que j avais postés on êtés modéré donc vous ne pouvez pas y avoir accès!

Ah, l'argument suprême que puisque je ne suis pas d'accord sur le principe porno+prostitution légale = diminution des crimes sexuels, c'est que je suis une frustrée pathologique, je dois admettre que là, on touche le fond dans le domaine des arguments bidons. Quant à ton lien, il ramène toujours à la même remarque : aucun lien statistique cité, et donc encore moins de lien statistique sérieux qui vienne étayer ton argumentaire. La croyance populaire veut que les viols arrivent majoritairement la nuit, par un inconnu, dans des lieux isolés/glauques. La réalité veut que ça arrive majoritairement (seulement 90%...) de jour, par un membre de son cercle proche (famille/ami), dans un lieu familier (domicile de la victime ou l'agresseur). Ce n'est pas parce que la croyance populaire veut que la Suède soit devenue la nouvelle El Dorado du crime sexuel à cause de l'interdiction complète de la prostitution que ça va l'être. Et manque de pot pour la croyance populaire, les compilations statistiques des organismes de référence sur les 10 dernières années ne le prouvent justement pas.

Je ne vois pas ou j ai dit que tu serais une frustrée pathologique???

Ce qui est honteux c'est le sexe et les fantasmes en dehors de deux personnes qui sont en couples et qui s'aiment tout simplement. ça inclue donc la pornographie sous toutes ses formes, les relations d'un soir, et les relations extra-conjugales comme tu dis. C'est vrai ça ne devrait pas être toléré. mais le porno non plus ne devrait pas l'être. Des tas d'hommes ont brisés leurs familles, traumatisés leurs enfants et blessés leurs femmes parce qu'ils regardaient des pornos, au même titre que s'ils avaient eu une maitresse. Et la fidélité existe au niveau physique mais aussi moral. Être attiré par une autre femme ou un autre homme est déjà une forme d'infidélité. Donc le visionage de porno et la masturbation font partis des relations extra-conjugales que tu le veuille ou non. Et à t'entendre les actrices x sont des femmes respectables, alors que non car elles aguichent les hommes et foutent la merde dans les couples. Et dis toi aussi que certaines d'entres elles ont des enfants, imagines la vie qu'ils menent ces pauvres gosses. Tu aurais apprécié toi étant plus jeune que ta mère soit actrice porno et la decouvrir sans le vouloir sur un site en train de se faire jicler dans la face et une b**** au derrière? ? Je crois pas.. Alors reflechis à ce que tu dis.

Elle n'a pas dit qu'elle avait tourné de pornos... Juste qu'un mec avait vu une ressemblance entre elle et une actrice qu'il aime bien. Et franchement même si elle en avait tournés je vois pas trop le problème, ça serait son choix.

Oui c normal attend ohh!! Quel beau métier!! Biensur c ironique quel génération de mer...