#68 Sauf que justement elle est prof d'art plastique pas banquière... Tu penserais quoi d'un(e) prof d'art plastique en costard ou tailleur ? Et en ce qui me concerne j'adorerais avoir un PDG qui s'habille aux couleurs de l'arc en ciel, un peu de couleurs dans ce monde de brutes ça ne fait pas de mal ^^. Bref... Je ne suis pas spécialement fan de l'art contemporain (quoique ça dépend, j'ai déjà vu des trucs en néon ou plein de couleurs que je trouvais très agréable à regarder) mais je ne pense pas qu'on puisse dire "c'est nul", on peut dire "je n'aime pas" mais pas "c'est nul", c'est comme ceux qui disent "Maupassant c'est nul", "Mozart c'est nul" etc ^^'. Si c'est dans un musée c'est que non ce n'est pas nul, après on a tous des goûts différents (et heureusement) mais soyez un peu tolérants et ne dîtes pas "c'est nul" parce que ce n'est pas à votre goût ;-).

juste un rappel... duchamps fait partie du mouvement dada... donc de l'art moderne et non de l'art contemporain!

N'empêche c'est excusable parce que l'art, qu'est ce sinon ce qui est dans un musée ? Tu as fais de cette bouche d'aération une oeuvre d'art par toi même ^^ T'avais plus qu'à y mettre un petit panneau avec un titre...

Je crois que ce que les détracteurs de l'art contemporain contestent le plus, c'est l'écart - en tant qu'observateur neutre - entre la valeur des oeuvres et l'intérêt qui leur est porté, ainsi que le prix ! En clair, qu'un type colle un playmobil sur un bout de moquette (je l'ai vu), pourquoi pas, on encore qu'un autre fasse des rectangles blancs et noirs sur une toile (vu aussi) on peut dire que c'est de l'art, si ça peut faire plaisir à certains. Mais si on le notait ça vaudrait 1/10 pas plus, et qu'on me dise pas qu'on a pas à noter l'art contemporain, on note les films, on fait des critiques sur les albums musicaux, la peinture et la sculpture n'ont pas vocation à être inotables comme si tout était d'égale valeur. Alors quand on voit un guignol resté planté un quart d'heure devant le playmobil comme s'il contemplait la voie lactée, on sait que c'est du pipeau. Y a pas d'historique, de contexte, d'explication qui tiennent. Un playmobil tu le regardes 5 secondes, tu comprends ce qu'il y a à comprendre s'il y a quelque chose à comprendre et tu passes à autre chose. C'est sans doute cette exagération devant une "oeuvre" tout ce qu'il y a de plus banale qui fait qu'on ne se pose pas la question s'il y a supercherie ou quelque chose qui nous échappe. Et qui fait que les snobinards soient aussi ridicules. Après le prix... quand une municipalité ou une région achète des bagnoles concassées des dizaines de milliers d'euros, vous pouvez à juste titre vous demander où va réellement cet argent, et comment il est redistribué.

#88 "Mais si on le notait ça vaudrait 1/10 pas plus" c'est qui "on" ? Si TU le notais... Dis toi que si le conservateur du musée à acheté l'oeuvre au prix dont tu parles c'est qu'il lui mettrait bien plus de 1/10. Et tu trouves qu'un playmobil planté sur un bout de moquette c'est "une "oeuvre" tout ce qu'il y a de plus banale" ? et bien tu vis dans un monde où la banalité est amusante ! Et pour ce qui est du prix je préfère encore savoir que mon argent va servir à acheter une oeuvre d'art (même si elle ne me plait pas) plutôt que de financer des magouilleurs professionnels potes avec des gens au sommet de l'état, et je ne parle même pas des salaires mirobolants des footballeurs qui ne font rien de plus que leur métier (comme les artistes quoi). Donc bref, pour ce qui est de l'argent ce n'est pas une oeuvre d'art potentiellement achetée tous les 20 ans qui m'inquiète...

Oué, enfin les détracteurs véhiculent les clichés que l'on veut bien leur donner. Assez souvent ce qui me gêne c'est la technique. "penser comme à la Renaissance italienne", ben oui, et alors ? Peindre avec une foule de détails, des lignes directrices, une construction c'est mal ? Et même sans aller si loin, entre l'auto-portrait qu'MC Eicher (non ça n'est pas un rappeur suisse) a fait dans une sphère et un porte-bouteilles il y a une sacrée marge. Le premier a eu l'idée ET la technique, le second a tout juste eu une idée. Je me souviens du cas de cette "artiste" coréenne (je crois) qui a fait scandale en embrassant une toile blanche on aurait cru effectivement un sketch (plénitude amnésique). On atteint des sommets quand Pierre Pinoncelli a "aggressé" la "fontaine" de Duchamp à coups de burin. Outre le fait qu'il s'en est pris à une copie (oui, une copie d'urinoir plut avoir de la valeur) il aurait eu le droit d'attaquer le musée qui a procédé à une restauration puisqu'il en était devenu le co-auteur et c'est en fait le musée qui a détérioré SON œuvre. Balaise, non ? Quand Aragon prônait l'hermétisme ça n'était pas pour s'isoler du vulgus mais plutôt pour l'attirer à lui.

#88: Je pense que tu as très bien résumé ma façon de penser à ce sujet... Et celle de beaucoup d'autre aussi je crois...

@ -miki- : Tu as l'air concernée par ce que j'ai écrit toi ^^ Alors pour te répondre, oui c'est évidemment MA notation mais ça serait celle d'une immense majorité je pense. Et puis combien mettre à un playmobil sur un bout de moquette franchement =) Et oui c'est terriblement, complètement, totalement, désespèrement banal, creux, sans intérêt. C'est du vu, revu, prémaché, prédigéré. Le type qui a présenté son urinoir a innové, ça aurait du s'arrêter là. Un playmobil sur un bout de moquette ou un tableau avec des rectangles blancs et noirs, ça n'est ni beau, ni transgressif, ça ne donne pas à réfléchir, ça n'est aucunement enrichissant, non, c'est juste nul à s'en pêter la rate à voir des guignols faire semblant de s'extasier devant. Continuer à présenter ce genre de choses n'a aucun intérêt et ne demande aucun talent d'aucune sorte. Enfin si en collage pour le playmobil, ce qu'on apprend en garderie quoi ^^ Et pour ce qui est des footballeurs, quoi que tu en penses, EUX ont un réel talent, les joueurs grassement payés sont bel et bien les meilleurs au monde, et ils sont pas payés avec mon argent, ils sont payés grâce aux maillots qu'ils vendent et aux stades qu'ils remplissent, c'est du concret, et ils m'ont jamais coûtés le moindre rond. Alors que les achats de bagnoles concassées à coups de millions, CA c'est justement du financement de magouilleurs professionnels à grande échelle. Les "artistes" ont toujours été très proches avec les politiciens tu ne trouves pas ? Et tout ça pour quoi ? Pour que je pleure sur mes impôts quand je vois une de ces saloperies qui enlaidit le paysage.

#92 Mais chacun ses goûts ! Je n'ai encore jamais vu ce fameux playmobil mais le jour où je visiterai ce musée je trouverai ça marrant (ça change des tableaux représentants la vierge Marie et Jésus). Je n'irai pas m'extasier devant (je ne me suis jamais extasiée devant aucune oeuvre) mais j'irai voir quel est le titre de l'oeuvre (c'est souvent drôle aussi). Mais le meilleur physicien du monde aussi a du talent et pourtant il n'est pas payé un dixième d'un salaire de footballeur (et je n'aime pas spécialement la physique donc ce n'est même pas pour défendre leur cause)... Bref ce n'est pas le débat donc je ne vais pas m'y lancer plus... En tout cas en admettant q'UNE mairie ait un jour acheté un amas de voitures concassées pour décorer la place du village à la place d'un monument aux morts traditionnel (dis moi quelle mairie d'ailleurs ça mérite d'être noté) ça reste à mon avis très exceptionnel... Et je veux bien aussi que tu me cites un artiste proche d'un politicien, parce qu'à part Johnny Hallyday (artiste ?) je ne vois pas :-p...

En fait le playmobil est pas dans un musée, enfin à moins qu'il y soit allé avec ses ptites jambes ^^ Un jour où je suis allé au salon du livre avec un pote, on s'est perdu en cherchant la sortie et on s'est retrouvé dans une expo d'art contemporain complètement par hasard. Une première demie heure de fou rire ininterrompu à regarder les oeuvres d'art et la tronche des gens qui erraient là dedans. On a juste reperé 2 ptits malins qui étaient là pour rigoler comme nous et avec qui on a échangé un clin d'oeil, les autres étaient sérieux comme des papes (et apparement nous calculait pas du tout). On a du se planquer dans un recoin à un moment donné pour se calmer parcequ'on en pleurait de rire :) C'est là qu'on a vu le playmobil, on a du rester dans le recoin un bon moment du coup =) Pour les artistes copains avec les politiques j'ai 2 exemples qui me viennent à l'esprit : fais une recherche sur les colonnes de Buren au palais royal, c'est disons, particulier. Je me demande combien il a touché pour faire ça. Une commande de l'excellent Jack Lang... Et y a eu un mini scandale dont j'avais vu un reportage sur un JT, il devait s'agir de César, à qui une commune ou une région avait commandé une décoration, il avait concassé des bagnoles en cube comme d'ab, ok super pour le paysage... Mais le scandale c'est que ça avait coûté quelque chose comme 150 000 francs il me semble. Pas sur non plus que c'était César mais tu vois l'idée quoi. Tiens j'ai fait une recherche google et au hasard j'ai trouvé ça en première page : http://www.lili-oto.com/article-scandale-ils-ont-payes-la-presse-pour-avoir-des-articles-elogieux-est-ce-un-retour-aux-socialos-fachos--42469295.html Tu verras, les relations entre le milieu de l'art et le monde politique y sont assez critiqués. Sinon pour les artistes de tout poil se mêlant de politique : Yves Montant, Renaud, Arditi, Bedos, Coluche, et plus récemment Bruno Gaccio, Doc gyneco ou Christian Clavier par exemple. Je suis d'accord, pour certains c'est chaud de parler d'artistes mais pourtant...