Par Thankless_Job - 12/11/2014 15:22 - France - Aussac
Mr_BrightSide nous en dit plus
Bonsoir, je suis l'auteur de la VDM. Déjà, merci pour vos commentaires de soutien, ça fait plaisir. Et merci à d'autres qui m'ont bien fait rire ^^ J'apporte quelques précisions sur cette anecdote qui date d'il y a environ un mois, parce qu'elle a quand même une fin heureuse. Le recruteur ne m'a pas dit tel quel la raison de l'annulation, il a simplement laissé un message sur mon répondeur m'expliquant que le RDV était annulé, sans préciser s'il était reporté ou pas. Comme je trouvais ça bizarre, j'ai décidé de me déplacer quand même à l'entreprise pour au moins avoir une raison. Et c'est quand j'ai vu la mine déconfite du recruteur lorsque je lui ai dit mon nom que j'ai compris qu'un truc clochait. C'est donc lui qui m'a appris, après s'être confondu en excuses, que j'ai effectivement un homonyme (même prénom, même nom de famille, même âge), qui, sacrée coïncidence, habite la même région que moi, et qui mène la belle vie entre belles voitures, voyages à l'autre bout du monde et jolies filles (non, pour avoir vu les photos de mes yeux, j'exagère pas). Et comme précisé plus haut dans un commentaire, une photo sur un CV n'est en effet pas obligatoire, il ne savait donc pas à quoi je ressemblais, et vu que je n'avais jamais eu de problème de ce côté là, je ne pensais pas que ça pouvait être à cause de ça. En clair, j'ai un homonyme (presque) parfait ! J'avais juste envie de lui sauter à la gorge, mais comme je suis bien élevé, je me suis retenu, tout en lui soufflant dans les bronches de manière très courtoise. Il a même essayé de me proposer un autre entretien, que j'ai refusé poliment, car je me suis dit que si un recruteur se fiait aux réseaux sociaux pour savoir à qui il avait affaire lors d'un entretien, c'est qu'il accordait plus d'importance à leurs vies privées qu'à leurs compétences professionnelles. Au final, c'est un mal pour un bien, puisque même pas une semaine et demie plus tard, j'ai obtenu un autre entretien d'embauche dans une autre entreprise, et devinez quoi ? J'ai été pris ! Qui plus est, par un patron très cool et qui, lui, ne juge pas à l'apparence. Voilà, j'espère que ça vous a un peu éclairé sur cette histoire. Ça s'est bien quand même bien fini, je tenais à le préciser. Et pour répondre à un commentaire plus haut : Non, je n'ai pas d'homonyme Prix Nobel de la Paix, mais j'aurais bien aimé ^^
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Commentaires
Bonsoir, je suis l'auteur de la VDM. Déjà, merci pour vos commentaires de soutien, ça fait plaisir. Et merci à d'autres qui m'ont bien fait rire ^^ J'apporte quelques précisions sur cette anecdote qui date d'il y a environ un mois, parce qu'elle a quand même une fin heureuse. Le recruteur ne m'a pas dit tel quel la raison de l'annulation, il a simplement laissé un message sur mon répondeur m'expliquant que le RDV était annulé, sans préciser s'il était reporté ou pas. Comme je trouvais ça bizarre, j'ai décidé de me déplacer quand même à l'entreprise pour au moins avoir une raison. Et c'est quand j'ai vu la mine déconfite du recruteur lorsque je lui ai dit mon nom que j'ai compris qu'un truc clochait. C'est donc lui qui m'a appris, après s'être confondu en excuses, que j'ai effectivement un homonyme (même prénom, même nom de famille, même âge), qui, sacrée coïncidence, habite la même région que moi, et qui mène la belle vie entre belles voitures, voyages à l'autre bout du monde et jolies filles (non, pour avoir vu les photos de mes yeux, j'exagère pas). Et comme précisé plus haut dans un commentaire, une photo sur un CV n'est en effet pas obligatoire, il ne savait donc pas à quoi je ressemblais, et vu que je n'avais jamais eu de problème de ce côté là, je ne pensais pas que ça pouvait être à cause de ça. En clair, j'ai un homonyme (presque) parfait ! J'avais juste envie de lui sauter à la gorge, mais comme je suis bien élevé, je me suis retenu, tout en lui soufflant dans les bronches de manière très courtoise. Il a même essayé de me proposer un autre entretien, que j'ai refusé poliment, car je me suis dit que si un recruteur se fiait aux réseaux sociaux pour savoir à qui il avait affaire lors d'un entretien, c'est qu'il accordait plus d'importance à leurs vies privées qu'à leurs compétences professionnelles. Au final, c'est un mal pour un bien, puisque même pas une semaine et demie plus tard, j'ai obtenu un autre entretien d'embauche dans une autre entreprise, et devinez quoi ? J'ai été pris ! Qui plus est, par un patron très cool et qui, lui, ne juge pas à l'apparence. Voilà, j'espère que ça vous a un peu éclairé sur cette histoire. Ça s'est bien quand même bien fini, je tenais à le préciser. Et pour répondre à un commentaire plus haut : Non, je n'ai pas d'homonyme Prix Nobel de la Paix, mais j'aurais bien aimé ^^
Contente pour toi qu'il y ait une fin heureuse !
Belle réaction :) En effet comment faire confiance à un patron qui va fouiner dans les réseaux sociaux pour connaitre la vie des gens... c'est n'importe quoi tout ça!
pour du recrutement ca me choque pas , ce sont des informations publiques. Ce qui est choquant c'est que le recruteur utilise mal l'outil : pas de recoupement des infos, pas de vérifications (parce que des homonymes c'est assez banal, y compris si on tient compte de la region et de l année de naissance. ..)
ha mais que les gens fassent n importe quoi avec un outil qui a un faux air de caractère "vie perso" c est surtout leur responsabilité , si tel candidat affiche publiquement ses conneries sur le net bha c'est objectivement une preuve qu il est pas fin, et du coup un mauvais point pour l embauche (parce que les qualités personnelles d une personne ca compte autant que les compétences techniques liées au taf en question), un boulet on évite de se le mettre au pied surtout si ya une grande affiche qui dit que le boulet pèse 3 tonnes. ..c'est tout le piège des réseaux sociaux
vie privée oui on protège, l' erreur c est de croire que facebook c'est privé alors que non, ce qu'on fait sur Facebook on le fait "en public" (même en ayant bien paramétré les bidules qui vont bien parce que si on lit les CGU du bouzin on voit clairement qu'on a pas vraiment de prise sur le truc). à la rigueur on peut en vouloir à facebook de jouer sur l'ambiguïté du truc mais guére plus.ne pas non plus oublier que vrai job de FB c'est de faire en sorte qu un maximum de monde y déverse des trucs qu'ils n'accepteraient jamais de déverser si y avait pas un écosystème reseau social autour, puis de vendre ces informations ou vendre la publicité ciblee basée la dessus; une fois qu'on se let ça en tête ca ne devient plus cohérent de dire "ya bidule qui porte atteinte a ma vie privée" vu qu'on l'a soit même exposé.
Tout à fait Azura980, c'est vraiment dommage pour un recruteur de ne pas avoir le recul de se dire que la personne peut être parfaitement sérieuse et compétente dans le milieu professionnel alors qu'elle ne l'est pas du tout voir complétement délurée dans sa vie privée... A ce moment là on peut aussi refuser un entretien à quelqu'un (avec un CV photo) parce qu'on l'a vu bourré le week end dernier à la sortie d'un bar de centre ville, ou parce qu'on l'a vu déguisé en b*** sur le chemin vers une soirée déguisée... faut pas abuser!
félicitations :D
En même temps, quand on recrute une personne, on recrute ne recrute pas une liste de compétences mais une personne qui va devoir s'intégrer dans une équipe composée d'autres personnes. Vouloir savoir le genre de personnage a qui on a affaire est tout a fait logique et ne veut absolument pas dire que l'entreprise privilégie la vie privée aux compétences.
C'est surtout illégal de faire ce qu'il a fait :) tu aurais dû le lui rappeler ...
Il ne me semble pas que ce soit illégal de faire une recherche google sur un candidat et de regarder son profil facebook pour se faire une idée de ce qu'il donnera dans l'entreprise, tant que ça ne tourne pas à la discrimination (= refuser d'employer quelqu'un d'après ce qu'il montre de sa culture/religion/de ses idées politiques/etc. sur les réseaux sociaux). C'est même une pratique très courante. Je suis en études de communication et ai des cours de brand identity, où mon prof nous a appris que 70% des employeurs ont déjà rejeté (ou embauché, ça marche dans les deux sens, le positif aussi !) un candidat à partir de ce qu'ils voient d'eux sur internet. Alors oui, il faut faire la part des choses : un employeur un minimum intelligent saura qu'une photo du candidat avec une bière à la main, c'est pas grave. Mais si 70% du profil consiste en des photos du candidat complètement bourré, la tête dans les chiottes ou les fesses à l'air, et de status à base de gueule de bois et d'états minables, avouez que ça donne pas envie de l'embaucher, en sachant qu'il sera régulièrement trop HS pour faire son boulot correctement... Ça peut aussi être des commentaires trop désobligeants qui laisseront penser qu'il sera imbuvable avec ses futurs collègues, ou autre chose. Il faut se rappeler que tout ce qu'on poste sur internet est public (que notre profil soit "privé" ou non, c'est pas une excuse pour faire n'importe quoi, et l'employeur verra ce que vous le laissez voir de toutes façons), et donc que n'importe qui est totalement libre de faire des recherches sur vous. Ce qui est choquant dans cette VDM, c'est que, comme ça a déjà été dit, le recruteur n'ait recoupé aucune source. C'est quand même vraiment rare de ne pas avoir d'homonyme, et c'est la moindre des choses que de chercher un peu plus loin pour vérifier qu'on est sur le profil de la bonne personne. Du coup, oui, VDM sur l'homonyme et sur le recruteur un peu je-m'en-foutiste, mais pas sur le fait d'avoir été "googlé". :)
Non non, c'est bien interdit de forger une décision sur des infos persos récoltées sur internet (ou ailleurs, là n'est pas la question) voir article L 122-45 sur la discrimination au travail Donc ce que t'ont dit tes profs (refuser quelqu'un à partir de ce qu'on voit sur internet) et bien c'est illégal à mois que ça ait un rapport direct avec le travail :)
Du coup ce qu'à fait le recruteur est bien illégal puisqu'il a même annulé l'entretien sans raison valable professionnellement.
Malheureusement les recruteurs de fient à tout sauf les diplômes, les compétences et l'expérience. Il est donc courant d'être recalé sur sa manière de marcher, de parler, ou son profil Facebook. Triste.
Hélas non ce n'est pas illégal.
En même temps, tu pourrais aussi dire que refuser quelqu'un à cause des fautes d'orthographe, c'est de la discrimination envers les dyslexiques. Si l'image de la personne sur internet peut porter préjudice à l'entreprise (cas où les employés sont en relation avec des clients qui iront faire des recherche sur leurs futurs collaborateurs) ou si cela semble trop irresponsable de ne pas être capable de paramétrer son compte (perso je trouve ça immature), le recruteur a le droit de ne pas embaucher la personne sur ces critères. Ce n'est pas de la discrimination.
Si, c'est légal. L'article de loi parle de discrimination, qui ne prend pas en compte des critères de comportement qui ne sont pas de la sphère privée (la sexualité, par exemple (que ce soit l'homosexualité ou le fait d'aller dans des clubs échangistes le samedi soir), sphère privée ; le fait de picoler en boîte jusqu'à vomir tous les weekends et de s'en vanter sur facebook, pas sphère privée, ET peut nuire à l'image de l'entreprise et/ou à la performance de l'employé). Je reprends les mots d'un avocat dans un article de l'Express : "[le recruteur] peut utiliser les réseaux sociaux à deux conditions: d'abord que le compte de l'utilisateur du réseau social soit ouvert au public, c'est-à-dire qu'il n'y ait pas de restriction d'accès*. (...) Ensuite, que le recruteur ait préalablement informé le salarié de l'utilisation des informations personnelles le concernant recueillies sur les réseaux sociaux. La non-signature du contrat ne doit évidemment pas être motivée par des critères discriminatoires, liés notamment à l'appartenance ethnique." *Ce qui veut dire que tant que le recruteur ne va pas plus loin que ce qui apparaît comme public que le profil (à savoir, au moins la photo de profil et le job), pas de problème. (Et vu le nombre de personnes qui laissent leur profil public sans se soucier de rien de toutes façons...) Et faut arrêter de tomber direct dans l'excès en disant que les employeurs ne se soucient plus des diplômes, blabla. Bien sûr que si ils le font (c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a des réseaux sociaux consacrés aux CV et réseaux pros en ligne, où il est souvent plus dur de mentir que sur un CV papier...). Mais imaginez que vous êtes un recruteur, et qu'en entretien ça crève les yeux que votre candidat est une feignasse, bien trop fêtard pour que ce soit compatible avec le job, ou un enfoiré de première, vous allez pas le prendre, si ? Eh ben si ça peut se voir sur un profil facebook, ça évite de perdre le temps d'un entretien. ;) Le tout est de l'utiliser avec modération. (Et c'est justement pas le cas du recruteur dans le cas de la VDM, ce que je lui reproche. On s'éloigne un peu de la VDM d'ailleurs...)
Eh, pas besoin de s'énerver hein... J'ai lu ton commentaire et je l'ai compris, mais je pense que je suis plus à même de croire l'avocat que j'ai cité qu'un commentaire sur VDM (on se demande qui ne comprend pas l'autre d'ailleurs...). Et j'ai pas parlé de l'éthique, j'ai pas dit "IL DOIT LE FAIRE" (et d'ailleurs je m'en fous de si un recruteur le fait ou non, perso j'ai rien à me reprocher). J'ai simplement sorti la preuve que c'est légal. Que ce soit immoral ou non, c'est une autre question. Une entreprise, c'est rarement le pays des bisounours : il faut du rendement, il faut gagner du temps au maximum, et le recruteur a des dizaines de CV sur son bureau, il s'en fout un peu que le mec ait pas son job... Il ira direct aux candidats potentiels les plus sérieux. Je dis pas que c'est bien. Mais ça existe et il faut faire avec. (Et encore une fois, dans le cas de l'auteur, il a subi, c'est la faute du recruteur qui a fait uniquement son boulot à moitié et c'est pas cool. Reste que c'est légal.)
C'est en effet immoral, inhumain mais pas illégal.
Bah non tu as dit toi même que le recruteur devait informer le recruté ... >< dans le cas de la VDM c'était bien illégal ce qu'il a fait. Après je suis pas avocate, j'aimerais avoir l'avis d'un pro car je pense que 1. c'est dur de porter plainte pour ce motif 2. il doit y avoir des façons de contourner la loi comme l'avocat que tu cites même si dans cette VDM une partie des conditions n'étaient pas remplies
@Azura980 j'ai lu également cet article et il disait clairement qu'utiliser des infos privées trouvées sur internet pour recaler quelqu'un c'est illégal. Donc bon ... xD il n'y a pas de doute là dessus. Et @Mlle-Fink je vois pas en quoi boire de l'alcool le week end c'est moins privé que l'orientation sexuelle. C'est sûr qu'il faut relativiser et qu'il peut y avoir un problème d'image (imaginez un homme politique qui se bourre la gueule sur son profil facebook ... ça le ferait bof :D) mais tant que la personne n'a pas un symbole nazi en profil pic ou des photos de lui en train de se droguer, le reste est bien privé.
@148 'Après, qu'il y ait encore des idiots qui n'ont toujours pas compris comment paramétrer leur confidentialité, là, on ne peut rien faire pour eux..." Parce que vous croyez que paramétrer son compte change réellement la confidentialité de vos profils ? Par exemple, il suffit de passer en mode "facebook américain" pour faire sauter tous ces paramètres de confidentialité, qui n'existe pas chez eux. Et avoir ainsi accès à des infos, photos, etc... que les autres utilisateurs croient protégés.
azura coté mauvaise interprétation comment dire : 1) article abrogé depuis six ans 2) ca ne parle pas du tout du fait de rechercher des informations sur le net ou ailleurs mais ca cite uniquement les motifs pour lesquels on ne peut discriminer quelqu'un; cela ne vise aucunement le mode de recueil de l'information.
l'article aplicable en 2014 est l' Article L1132-1 . les motifs changent un peu, le mode d'accès n est pas visé dans cet article non plus. En fait en l absence de texte sur le sujet il faut se référer aux dispositions globales de recherches d infos sur un candidat comme pour les références par exemple : il faut avertir le candidat, il faut que l'accès soit légal (ne pas contourner les règles de sécurité foireuses de fb, ne pas se faire passer pour un autre pour pouvoir etre amis sur fb par exemple) et il faut que l info recueillie soit pertinente et non discriminante en regard de l' Article L1132-1. si ces conditions sont respectées on est complètement dans le cadre légal. si la fiche de poste ou annonce de recrutement contient des critères telles que quelques qualités humaines (sens du contact ou créativité ou diplomatie ou que sais je encore) facebook devient un élément d appreciation sympa...
je vais te donner un exemple concret. Monsieur jean dupont poste sur facebook en public "putin je sui vener le recruteur sz batar il a di il regarde mon facebook c tro interdi sa race" la le recruteur peut tout de suite deduire que m. dupont ne connaît rien aux reglementations RH et ou NTIC et pourra légalement le bouler pour des boulots dans ces domaines. il pourra aussi deduire qu il n est pas bien malin, ne sais pas vérifier des informations et pourra le bouler légitimement et légalement pour tout poste demandant "de solides capacités d'analyse et de réflexion"(qualités bateau qu on peut mettre sur tout poste a responsabilité type cadre ou chef de projet de tout secteur d activité). purement légal.
MERCI FINWESL. Je commençais à désespérer que quelqu'un comprenne ce que je veux dire (visiblement j'étais pas écoutée).
En fait je comprends pas pourquoi vous débattez x) D'après les infos qui nous sont données ICI et avec le cas présent, ce qu'à fait le recruteur ne semble pas légal (regarder sur FB sans le prévenir, annuler l'entretien sans raison pour un motif visiblement qui relève du privé, ou alors je n'ai pas compris l'article de loi.). Personne n'a dit que dans certains cas, certaines infos ne peuvent pas être pertinentes, tant le recruteur informe la personne qui postule de la source des infos et du lien avec le boulot.
au moins la fin est heureuse :-D
Si le recruteur y a eu accès, c'est que ça n'avais rien de "privé". Étaler sa vie sur internet ou avoir une vie privé qui le soit vraiment, il faut choisir.
ahah bon félicitations alors!! :)
Invites ton homonyme pour le remercier.
c'est grave de se fier au virtuel ...
"FB" ... Famille Brisée
" au - monde - yeux " serait peut-être mieux passé !
pis bon ya rien d'obligatoire dans une candidature si je veux j envoies une stèle en marbre et dessus je liste mes chansons préférées. ca donnera pas de résultats pour l embauche par contre. pour la photo ya pas que la photo en tant que tel : inconsciemment un visage ça humanise le courrier (empathie creer la proximité tout ca), ca aide a mémoriser qui est qui plus vite etc et comme pour le recrutement mieux vaut ne pas ajouter d obstacles ca marche mieux avec que sans (et on met pas une photo ratée ou hors contexte non plus, si on est pas photogénique ca devient du boulot de faire une photo convenable pour un cv)
le problème n'est pas facebook en lui même mais le fait que les gens l'utilisent sans savoir le paramétrer....entre les gamines qui postent de façon publique des photos limites ( que font les parents???) et les gens qui exposent des photos de toute leur vie y compris de leurs enfants à la vue de tous!! il est parfois intéressant de faire une recherche google avec son nom et son prénom pour voir ce que les gens peuvent trouver sur nous, on peut avoir des surprises ;-)
Mots-clés
Facebook, destructeur de travail depuis 2004...
Comme quoi on dit qu'il faut faire attention quand on à Facebook mais même quand on ne l'a pas ça nous nuit!