franchement je trouve ça vraiment irrespectueux envers sa copine... on ne se dit pas "gentleman" en disant attendre qu'elle soit préte pour ensuite se masturber a coté d'elle ou plutot prés de son visage ce qui est pire je trouve surtout qu'elle est vierge... ça peut vraiment traumatisé... perso mon mec me ferai ça (je parle si la relation vient de commencer) je n'accepterai pas du tout! je ne suis plus vierge mais ce n'est pas pour autant que je couche des le premier soir avec un mec, j'attend quand méme un peu (oui certain pourrons dire que je suis coincé je m'en fou!) je préfére attendre d'étre sur que le mec sois sérieux plutot que de coucher avec lui et que deux jours aprés il me quitte... donc oui ça me choquerai qu'il fasse ça a coté de moi alors que je lui aurai demander d'attendre (d'autant plus s'il avai accepté d'attendre!).. je sais pas pour ça ya la salle de bain ou les toilettes... enfin aprés je suis peut étre trop coincé ou autre mais bon c'est mon avis! en tout grosse VDM pour la miss!

#242 lled, t'as pas compris, c'est peut être facile mais je vais pas me casser quand même pour le faire... Et concernant tes références, peux tu les étoffer quand même avec d'autres auteurs parce que margareth mead c'est du réchauffé qui date de 1928 super polémiqué, depuis ce temps, il y a vraiment personne qui a trouvé mieux? Et pour :"Une femme est-elle une créature asexuése à laquelle on puisse demander de se résigner aux tergiversations d'un marchandage (négociations de mariage) sans fin ? La chair des hommes n'est pas si impatiente et ils peuvent se soumettre à la discipline des règles établies" D'une, sache que sauf si elles sont lesbiennes, elles on besoins des hommes pour faire la chose, d'autre part, il y a une liberté sexuelle dans ces sociétés sous officielles qui permet aux hommes de faire les choses en CACHETTE, choueeettte!

#270 +1, franchement miki je pense pas qu'on puisse dire qu'il était peut être sous les draps ou tranquillement assis "à sa place". Mais si c'est le cas alors ok je suis la première à dire que c'est pas si grave. N'empêche que "près de mon visage" pour moi ça sous-entend qu'elle le voit dès qu'elle ouvre les yeux, sans avoir à le chercher, et qu'il est précisément concentré sur son visage. Bon peut être pas juste au dessus mais sûrement à la fixer en plus. Donc bon faut arrêter de nous prendre pour des coincés paranos... à moins qu'il ne soit tourné vers elle (donc exprès) ou qu'elle ne dorme assise bien droite, si lui est assis c'est pas la première chose qu'elle verra en se réveillant. Elle dit pas "sur mon visage" mais pas "à côté de moi" non plus tant qu'on y est, ce qui serait plus anodin. On n'a pas tous les détails mais t'avoueras que s'il était effectivement tourné exprès vers son visage c'est très glauque, surtout après sa "promesse". Et de notre côté on a jamais dit que c'était mal de se masturber tant que c'est ailleurs que sur la tête des vierges assoupies.

Pas compris l'argumentation de Flop-flop là :( Même si le texte date de 1928, ça ne veut rien dire.. Lévi-Strauss, ça date pas d'hier, mais ça reste quand même une référence... Je pensais que Lled disait juste que des ethnologues avaient découverts des sociétés où les codes sociaux étaient inversés : femmes insatiables sexuellement, et hommes disciplinés. Donc qu'il ne fallait pas prendre la nature humaine pour acquise, et justifier une attitude injustifiable.

#280 "des ethnologues avaient découverts des sociétés où les codes sociaux étaient inversés" Je m'explique, c'est pas DES ethnologues, c'est UNE seule. D'ailleurs, ses découvertes sont très controversées, si si. Pour la bonne raison que ses observations ont été basées sur tout le monde officiel de la société qu'elle a observé et pas du tout sur tout ce qui était officieux et qui représentait la plus grosse partie du fonctionnement des dites sociétés. Pour être plus clair, si officiellement on dit qu'on doit agir comme ça, officieusement, on agit autrement et c'est comme ça que la société primitive qu'elle observait fonctionnait, mais elle n'a pas (voulu voir ?) vu ce qui était sous-jacent aux apparences... J'espère que là c'était plus clair. Je vais arrêter le débat maintenant là dessus parce que c'est carrément du hors sujet, mais à l'origine j'avais juste était interloquée par un des commentaires c'est pourquoi j'avais relevé. Bye

#268 Pour revenir au sujet, miki, là je pense que tu joues sur les mots et tu le sais très bien, si elle a dit près de son visage, c'est près de son visage, autrement, elle aurait dit "près de moi " si c'est sous la couette...

#280 "et justifier une attitude injustifiable" thile chou, je me permets de te réinterpeller parce que j'avais pas vu la fin... si tu m'avais bien lu, tu verrai que ce que je défends, c'est que certes, les besoins des hommes sont plus importants que ceux des femmes, MAIS, que son attitude n'étais pas justifiée pour autant... Voilou voila.

bonsoir les prudasses! Moi je dis VDM pour le mec, pas de bol qu'elle se réveille au mauvais moment. Se masturber près du visage? Si elle était sous la couette, c'était sans doute la seule partie visible. Y en a même qui interprètent en disant qu'il allait lui faire dessus. Mais c'est vous les pervers(ses) ! Continuez a vivre vos vdm, c'est pas faute de vous avoir prévenu.

>Bon bah, Lled, tu nous enfonces tous... Quand s'élève les LLed on est tous choux verts ?

Eh ben ! Je viens de me fader tous les commentaires de cette VDM, c'est vrai qu'elle a un sacré potentiel de débats, de trolls, et de points de vue variés et par définition subjectifs. Les positionnements de Lled, thilde_chou et Papayou remportent mes faveurs, mais osef de celles-ci. N'y a-t-il pas ici deux débats ? Le premier consistant à évaluer le degré de perversion de l'onaniste, le second à juger de la légimité d'une telle VDM sur le site ? Je subodore que Julien ne va pas apprécier la relance mais, à mes yeux, une VDM est drôle pour l'histoire (fond), mais aussi (et parfois dans une plus large proportion) par la façon de la retranscrire (forme) ; la VDM censurée du pendu a fait rire beaucoup de mes amis (je l'avais éditée sur FaceBook) parce qu'elle était bien amenée et joliment racontée, car intrinséquement un pendu ça n'est pas drôle, mais plutôt choquant. Bien sûr, ce qui peut déranger les uns peut en amuser d'autres, c'est encore une question de point de vue. Ce qui me dérange, c'est de radier un pendu pour lui préférer un branleur pervers, de laisser à rire d'une sexualité déviante et dans le même temps bannir la cocasserie du tabou de la mort.