Et si, ils sont tout à fait capable d'avoir ce type de raisonnement

Bien sur qu'un chien est capable de tel raisonnement. Il associe vite "moment où ma maîtresse découvre mon caca = moment où je me fais gronder", et en mangeant ses excréments, il s'épargne quelque chose de désagréable puisque son caca ne sera jamais découvert. C'est le même genre de raisonnement qui, bien utilisé, te permet d'apprendre à ton chien des "tours" : en lui faisant simplement associer "je donne la patte = j'ai un morceau de jambon" !

En fait non, le chien a une mémoire immédiate, donc ce n'est pas la même chose. C'est aussi pour ça qu'il ne faut pas punir le chiot quand on ne le voit pas faire une bêtise (genre quand on découvre la crotte après coup), ça ne sert à rien, tout ce que le chiot comprend c'est qu'on est énervé pour quelque chose (il ne sait pas quoi) et qu'on passe ses nerfs sur lui (et pire si on lui met le nez dedans, il comprend juste qu'on a un trip bizarre avec le caca...) Lui apprendre des tours, c'est différent, il fait bien => on félicite dans la seconde, donc il associe les deux. Essayez d'apprendre à votre chien un tour en le félicitant 2h après, ça marchera beaucoup moins bien ! Donc ici, non, le chien n'est pas capable d'associer crotte = punition donc il n'a pas mangé sa crotte "pour ne pas être puni"

Il n'est pas capable d'associer crotte = punition, et c'est bien pour cela que je parle de "moment où la maitresse découvre la crotte = moment où je me fais gronder". Il peut tout à fait faire le rapprochement entre le moment de la découverte et le moment de la punition, puisqu'en général les deux ont lieu à quelques secondes d'intervalles. Surtout que, comme tu le dis, certains ont a tendance à mettre le nez du chien dans ses excréments. Suffit de voir le nombre de coprophagie canines qui se développent justement dans ce genre de cas, sur des chiens qui ne la pratiquait pas auparavant, et qui cessent dès qu'on reprend une éducation positive. ^^

#120 je crois que les chiens savent au contraire quand ils ont fait une bêtises mon chiot à l'époque faisait ses besoins dans . la maison en mon absence et savait qu'il risquer de se faire engueuler il se faufiler la queue entre les pattes les oreilles baisser et n'oser pas s'approcher il n'avais cette réaction que quand il avait fait une bêtises ... ils sont bien plus intelligent qu'on nous laisse le croire. .. je suis pas sûre qu'il ai toujours juste une mémoire immédiate ou alors cela dépend le chien :)

@Xinou En réalité, un chien qui a fait une bêtise est capable d'anticiper la punition à venir, il est assez intelligent pour cela. Par contre, il est vrai qu'il a tendance à associer nos réactions à ce qu'il vient de se passer. Par conséquent, oui, il faut éviter de le gronder si on ne le surprend pas en pleine bêtise, car effectivement, il associera la punition au retour de son maître à la maison. Mais ce qui est certain, c'est que s'il a déjà été grondé pour avoir fait caca à l'intérieur, alors il pourra tout-à-fait craindre la réaction de son maître et avoir le réflexe de manger sa crotte pour éviter la punition. Mais de toutes manières, dans ce cas-ci, le chiot peut faire de la coprophagie pour des dizaines de raisons différentes. C'est courant quand ils sont très jeunes, et tant qu'ils ne le font pas trop souvent, ce n'est pas grave. C'est à surveiller lorsqu'ils sont adultes, car cela peut révéler aussi (mais pas forcément) un problème digestif, ou des croquettes de mauvaise qualité. De toutes manières, ce qui est certain, c'est qu'une éducation positive, sans violence, basée sur des récompenses (pas forcément des friandises, d'ailleurs: une caresse sous le cou -et pas sur la tête- est aussi une récompense très appréciée), des punitions en douceur (ignorer le chien lorsqu'il devient trop bourrin par exemple), et l'apprentissage du respect mutuel, est le meilleur moyen d'avoir un chien obéissant, heureux, équilibré, et qui apportera beaucoup de bonheur à son maître.

celinechou comment ose tu faire un compliment à nos ennemis les chiens tu devrais avoir honte toi petit chat..... XD ?

@tortu68 J'ai beau être un chat, je reconnais malgré tout que les chiens sont intelligents. Bien moins que nous, c'est vrai, mais ils ne sont pas totalement cabots non plus ;) De toutes manières, les toutous ont beau avoir un cerveau, c'est nous les chats qui un jour dominerons le monde! Nous sommes déjà en train de prendre le pouvoir sur les humains sans même qu'ils s'en aperçoivent... Dans un futur proche, les humains seront nos esclaves, et ils seront secondés dans leur travail par leurs fidèles chiens. Certains d'entre nous ont déjà réussi à réduire leurs humains en esclavage. Moi, par exemple, j'ai tellement bien éduqué ma maîtresse, qu'elle fait tout ce que je veux, et qu'elle me traite comme la princesse que je suis...

Je suis d'accord, il est beaucoup plus productif de nettoyer les oublis loin du chiot et de le féliciter copieusement quand il les fait dehors (avec une voix enjouée, des friandises...) que de punir.

et oui renforcement positif mais bon , c est plus facil de facher que de dire bravo... !

9 ans ?? Faudrait peut être s inquiéter nop ?

@ PivertVert Un petit tour chez le véto me semble davantage approprié...