Si ça représentait le niveau moyen, on aurait 50% de réussite, enfin je dis ça je dis rien hein...

Mais lol quoi. Le bac je le minimisais déjà à l'époque et j'y suis allée main dans les poches. De toutes façons, c'est un exam, et je n'ai jamais stressé pour un exam (parce qu'au pire, y a des rattrapages et que bon, ne jamais être à son niveau ni à l'épreuve ni au rattrapage ça serait du pas de bol !) Bref. C'est pas parce que des gens sont passés par la prépa qu'ils se la pètent et méprisent les pôvres lycéens qui passent le bac, c'est juste que bah, le bac, c'est FACILE. Objectivement facile. C'est tout. Et les reportages tous les ans sur les lycéens qui passent le bac, c'est juste chiant. Et je les vivais assez mal quand je passais des concours à ce moment là.

Le bac n'est pas bidon. Les épreuves sont aussi dures que dix, vingt, trente années auparavant. Seulement deux critères entrent en compte maintenant : d'une part le nombre d'outils que les étudiants d'aujourd'hui ont à leur disposition que leurs ancêtres n'avaient pas ou pas à ce niveau de développement (internet, manuels à la limite du ludique, CDI, tutorats, etc), d'autre part c'est vrai que la notation a été revue. Les notes sont beaucoup moins sévères, preuve en est que, souvent par exemple, des élèves qui ont tourné à 9 toute l'année en philo vont bizarrement se retrouver le jour J avec un 16... Evidemment il y a de quoi se poser quelques questions. Mais pourquoi se plaindre de la dévaluation de ce diplôme ? Après tout c'est LE passage obligé, qui ouvre les portes à de nombreuses filières supérieures, ce n'est pas à ce niveau que la sélection s'effectue, et de nos jours il est indispensable. DONC je ne vois pas pourquoi certaines personnes crient sous tous les toits que "le bac est donné"... Ces mêmes personnes sont bien contentes, je pense, de l'avoir, leur bac !

Avoir le bac est assez facile. Certes, un minimum de travail personnel est exigé. Mais la grosse différence maintenant c'est qu'il ne suffit plus qu'avoir le bac pour avoir un bon dossier pour les études supérieures, mais avoir une mention. Alors qu'il y a quelques dizaines d'années auparavant, avoir un bac sans mention (ou avec une "petite" mention) pouvait nous conduire bien plus loin que la même chose, de nos jours. En tout cas, bonne chance a tout ceux qui passent les épreuves cette semaine ^^

Euh, le bac n'est pas indispensable... Tu peux vivre une très belle vie (j'entends par là avoir un bon salaire du niveau d'un ingénieur) sans passé ton bac en passant d'autre diplôme comme le BEP, le CAP, le BP ect... De plus tu peux également intégrer les facultés sans avoir le bac avec des diplômes spécifiques ou des équivalence (exemple: la capacité en droit pour intégrer une université de droit), et la fac peut ensuite te diplômer comme n'importe quel autre étudiant jusqu'à bac+8... Donc le bac n'est vraiment pas indispensable pour réussir dans la vie ou pour poursuivre ses études dans le supérieur...

Je pense que si le nombre de bacheliers augmente chaque année, c'est parce qu'il y a une préférence pour cette voie. Je veux dire que le bac s'est imposé au cours de ces décennies comme une référence. Et cela est devenu en quelques sorte la "voie royale".

Je pense surtout qu'on à monté la tête à beaucoup de jeune "fais un école de medecine" "fais une école d'ingénieur" "fais une école de droit" "fait ceci ou cela" ce qui est normal car sans doute beaucoup de parents préfèrent avoir un enfant medecin, ingénieur aéronautique ou avocat plutôt que coiffeur ou charpentier... Et je me souviens d'une époque (il y a même pas 6 ou 7 ans) où tout le monde disait "le Bac S est le seul qui vaut quelque chose" et puis il y a 4 ans les gens ont commencé à dire "L'apprentissage pourra commencé dès la 3ème" et ensuite "Le Bac S n'est plus l'unique solution, il existe des alternative au longue étude: des diplôme profesionnalisant, que nous souhaitont mettre à la dispotion du plus grand nombre". Si le pourcentage de réussite au bac augmente cela vient sans doute d'une parte d'une plus grande scolarisation, mais aussi également d'une prise de conscience de la part d'élève et de famille qui ne fonce pas tête baissé au Bac S mais plutot vers un CAP ou un BEP. Le bac n'est pas pour moi la voie royale, c'est juste la voie choisit par la masse souvent mal informé, mais il y aussi des gens très informé qui savent que pour faire une école de journalisme ou Math sup/spé ou encore fac de medecine avoir un bac S/ES avec mention TB est plus efficace qu'une équivalance.

Oui mais là tu cherches vraiment la petite bête... Certes, on peut faire des choses sans le bac, je ne dis pas le contraire, et puis comment on dit il n'y a pas de sous-métier. Chacun d'entre eux et utile, voire indispensable. Mais de nos jours, on part beaucoup mieux armé dans la vie ayant son bac, c'est un fait. Si certains de nos parents, grands parents, ont pu réussir dans la vie, sans forcément avoir le bac, c'est une chose qui se vérifie de moins en moins maintenant puisque de plus en plus de gens sont diplômés, avec mention, donc ça crée davantage de concurrence, davantage de besoin de "s'élever" au niveau études supérieures. Et puis peut-être qu'on peut intégrer la fac sans avoir le bac mais bon... ce n'est pas la meilleure solution. La voie "normale" est bien plus sûre et moins aléatoire. En général, si on réatterrit à la fac, c'est parce que les circonstances de la vie ont fait que. Ce n'est pas le fruit d'une longue réflexion "tiens je ne vais pas passer le bac, par contre je viendrai à la fac dans quelques années, et j'obtiendrai un master !". Non. Quand quelqu'un décide de ne pas passer le bac, c'est qu'en général, il veut en finir avec les études, pour se diriger vers quelque chose de plus technique...

"Intégrer la fac sans le bac n'est peut être pas la meilleure solution", ok prenon un exemple concret, je connais une personne qui n'ayant pas son bac à passer la "capacité en droit" diplôme universitaire en 2 ans (comme le bac 1ère/terminale) qui donne une équivalence et en prime un accès directe en L2 sous réserve d'une moyenne suffisante. Tu évite donc la sélection de 1ère année de fac, ce qui est un gros avantage déjà... et ensuite tu arrives en L2 en ayant déjà 2 ans de droit dans tes bagages alors que les autres étudiants n'ont qu'une seule année. Je ne vois pas, ici, le bac comme une ou la meilleure solution.

Oui mais dans ce cas-là, ça marche parce que c'est une situation plutôt rare ! Peu de gens suivent ce modèle là, donc par le même coup c'est plus facile d'accès ! Imagine : si cette pratique était beaucoup plus "en vogue", alors là ce serait une autre paire de manches... En plus ça ne change pas grand chose au fait que le bac, au risque de me répéter, est la voie "de référence", qui certes, ne garantit pas 1) de trouver un job, 2) d'arriver au but fixé (deux critères beaucoup plus faciles d'accès pour les professions ne nécessitant pas le bac), mais qui est là pour assurer nos arrières. Alors après, que des personnes s'en sortent, aussi bien dans les études sup qu'ailleurs, SANS le bac, je veux bien le croire, oui. Mais ce ne sont qu'une minorité, une toute petite minorité, je tiens à le souligner ;) Or ce que l'on retient dans les statistiques, ce ne sont pas les cas isolés, représentant une infime partie des jeunes qui s'en sont sortis par x ou x chemin sans le bac. Parce que ces tous petits pourcentages ne représentent pas la population dans son ensemble. Ce que l'on retient, ce sont les chiffres qui nous montrent qu'ont eu accès à des emplois qualifiés des personnes issues du bac, puis d'études supérieures, etc. Il n'y a rien de rabaissant dans mes propos, c'est la vie qui veut ça tout simplement...

Salaire du niveau d'un ingé en passant par un BEP... tu me fais doucement rire là. Dans ma boîte il y a des ingé et non ingé, on fait le même boulot exactement pendant les 3/4 premières années. Ensuite les ingé ont plus de responsabilités, mais c'est seulement après ces premières années. Et je peux te dire que dès l'embauche il y a 25% de différence de salaire au moins... et en partant plus bas, jamais les non ingé n'arrivent à remonter au salaire d'un ingé.

Ce n'est pas l'épreuve du bac en elle même qui va te permettre de t'en sortir en prépa. Ta prépa ne se joue pas sur une semaine d'exam. Si ton lycée ne te prépare pas du tout au changement de la prépa/fac... alors c'est clair tu vas dans le mur. Mais tous les lycées ne sont pas comme ça, il y en a des bons qui te préparent vraiment. Dans le mien au fur et à mesure ils se copiaient sur le modèle d'enseignement du supérieur, donc quand tu débarquais à la fac ou en prépa ben tu n'étais pas du tout perdu. Mais oui il faut avoir la chance (ou la provoquer) d'aller dans un lycée qui a vraiment envie de faire quelque chose pour les élèves.

"en ne gardant que 50% des meilleurs chaque année du début du lycée environ jusqu'à la fin des études" Hum, j'espère qu'on en arrivera jamais là. Les études ne sont normalement pas faites pour sélectionner, mais pour apprendre et acquérir des compétences. Les examens et autres ne sont là que pour valider l'acquisition des connaissances. "Filtrer" ainsi chaque année, c'est réserver le savoir à une élite, et ça c'est pas cool.

Ben voyons... -_- Et c'est quoi les examens à ton avis Camoo? Et oui, c'est des trucs qui filtrent! Tu passes, c'est cool, t'es recalé, et ben zut. Tout le monde ne peut pas acquérir des connaissances jusqu'au bout d'un cursus s'il n'est pas fait pour l'étudiant.

Les examens, c'est pas du tout le même filtrage. Ils vérifient que t'as les bases pour poursuivre et complexifier tes connaissances. C'est assez normal qu'il faille maîtriser certains concepts avant d'en apprendre d'autres. Par contre, recaler 50% des étudiants, c'est interdire cet apprentissage à des gens qui a priori pourraient le suivre. Je ne dis pas que tout le monde à toutes les capacités pour suivre tous les cursus, mais si une personne a les prérequis intrinsèques à l'un d'eux, elle devrait pouvoir le suivre.