mdrrr j'aurais jamais imaginé que vous étiez sur Facebook xD en tout cas merci je me suis bien marré l'autre matin =D

1/ Loin d'être vrai dans mon cas. Sans oublier le fait qu'ils peuvent se passer les support de cours, j'ai un prof qui utilise les supports de cours d'un autre. D'ailleurs, dans ma fac y avait quelques profs (les meilleurs et les plus anciens en gros) qui faisaient les supports de cours pour toutes les matières. 2/ Ce qui explique la nullité de certains cours et la plupart ne s'y replonge pas ou très peu. Sans oublier le fait que ceux qui enseignent à la fac n'ont aucune formation pédagogique. 3/ Oui, je pense que la majorité des étudiants ont bien vu qu'à part leur recherches, y a pas grand chose qui compte. 4/ Le résultat c'est que tout le monde dit "fac=chômage" pour rigoler, mais le problème c'est que la réalité n'est pas si éloignée. Fin bref, les étudiants sont des cobayes pour des apprenti-profs. Je suis loin de dire n'importe quoi, d'ailleurs tout étudiant à la fac admettra volontiers que je suis pas loin de la vérité. Personnellement, je compte quitter la fac pour une école. Le niveau des élèves est assez bas, et çà fait baisser le niveau du cours. Les bons élèves ne vont à la fac que pour médecine ou droit. 20h de cours par semaine, c'est pas sérieux, comment voulez-vous rivaliser avec ceux qui sortent d'école qui sont à 30-35h avec un niveau en général meilleur ? Je sais très bien que les écoles ne sont pas parfaites, mais si chaque année, les majors de grosses fac s'y cassent c'est pas pour rien... La vérité c'est que c'est plus dur de trouver un boulot en sortant de fac et c'est compréhensible.

Je suis loin de dire n'importe quoi, d'ailleurs tout étudiant à la fac admettra volontiers que je suis pas loin de la vérité As tu lu ce que je t'ai dit ? Parce que moi, je viens de te dire que je n'était pas du tout d'accord^^ Mais j'admet que j'ai trouvé la remarqiue assez drôle ! Après je suis plutôt d'accord avec Sk, par contre j'ai une question : que suivez vous comme étude ? Moi je fais une licence en mahs et une en eco et d'après ce que j'ai pus voir mes profs d'eco sont beaucoup plus accessible, plus sympathique, plus apte à reformuler leurs pensées pour se faire comprendre, par contre mes profs en maths sont là beaucoup plus souvent et beaucoup dispo au niveau temps. Est ce que c'est que chez moi ou chez vous aussi ?

je n'ai même pas le courage de répondre à des inepties comme ce que je viens de lire chez lololol. Au moins, je vois que tu as eu le temps de parler avec des profs (je parle hors enseignement supérieur) [ironie] car pour sortir des préjugés pareils (un étudiant en fac ?) faut pas vraiment se la creuser. C'est comme dans tout métier, des glandeurs il y en a un paquet mais des profs sérieux qui bossent (bien plus que 35h!!!) j'en connais aussi pas mal. Alors au lieu de te baser sur tes ressentis d'élèves et d'être insultant de manière gratuite, tâche de connaître ce dont tu parles. Peut-être un peu agressif comme commentaire, mais j'en ai plus que marre de voir mon métier dénigré par des gens qui, somme toute, se contentent de préjugés. Surtout pour un étudiant, je trouve cela très regrettable.

Je suis étudiant à la fac et j'assiste aux cours et je vois bien comment çà se passe. Je vais pas rentrer dans un débat stérile, mais les faits sont là, les recruteurs s'intéressent toujours à ceux qui sortent d'école. J'ai été dans un salon de recruteurs pour voir un peu, et certains m'ont clairement dit que dès qu'il recevait un CV de fac c'était poubelle. Le taux de chômage est plus élevé en sortant de fac et ils sont en général moins bien payé. Malgré çà vous continuez à vous voiler la face. Je ne dis pas que les profs sont mauvais, ils n'ont juste pas de pédagogie. Je n'ai pas dit non plus que c'étaient des glandeurs, juste que l'enseignement n'est pas du tout leur priorité et çà se ressent en cours. Ils ont beaucoup de réunions aussi, qui fait sauter pas mal de cours. Désolé mais je vais pas prendre de risques parce que certains estiment que je dis n'importe quoi. Quand tu sors d'école en général tu évolues plus vite dans l'entreprise. Je suis à peu près d'accord avec Sk sauf que les bons élèves ne sont pas à la fac, médecine c'est à part je trouve. Et des gens responsables et matures à la fac y en a pas des masses. Par contre si la fac c'est si bien, je veux bien qu'on m'explique pourquoi tous les majors partent en école et pourquoi les recruteurs n'aiment pas trop la fac ? Ils sont cons ? Vous vous êtes jamais dit que c'était peut être qu'il y a quelque qui va pas en fac ? Le but c'est d'avoir un boulot à la sortie donc autant mettre toutes les chances de son côté. aleks tu suis 2 licences en même temps, tu trouves çà normal ? les cours sont tellement pauvres, qu'il devient aisé d'en suivre de filières différentes. On constatera quand même que ceux qui ne sont pas d'accord avec moi sont : des doctorants, profs ou enfant de profs. Vous connaissez quoi de la vie active ? Soit vous êtes doctorant et donc vous n'avez eu que très peu de contact avec elle, soit prof et après le concours vous avez été accréditez, soit enfant de prof donc quasi aucune... J'en ai pas non plus mais j'ai parlé à une dizaine de recruteurs et ils sont unanimes. Vous m'excuserez donc le fait que je veuille mettre toutes les chances de mon côté pour être recruter par eux.

Bon, alors j'ai demandé à un prof de Fac de répondre au premier message de Lolol, parce que bon, faut avancer un peu... " J'ignore dans quelle fac vous êtes, mais ça ne correspond pas vraiment à ce que je peux observer. Je vous conseille d'aller interviewer deux ou trois profs, et de leur demander leur emploi du temps... ça vous évitera peut-être de faire des copier-coller des lieux communs les plus éculés sur les profs ! Les profs en fac sont des enseignants-chercheurs : ils enseignent et ils font de la recherche. C'est la raison pour laquelle ils ont moins d'heures d'enseignement que les profs qui ne font qu'enseigner. Une grande partie de leur activité est peu visible. Les étudiants un peu avancés, qui commencent à faire des travaux de recherche (par exemple en master) savent que la recherche prend beaucoup de temps. " etc.

Effectivement votre débat est stérile puisque vous comparez 2 formations ayant des finalités totalement différentes (dans le domaine scientifique en tout cas). L’université forme des chercheurs et des profs (ceux qui ont un autre projet professionnel se sont trompés de filière), donc des personnes ayant beaucoup de connaissances dans leur domaine (d’où la quantité de choses à apprendre par cœur). L’école forme des ingénieurs, donc des personnes opérationnelles rapidement sur le terrain et capable de résoudre tout type de problème (d’où l’accent mis sur le côté technique, les exercices et les stages). Les 2 formations n’ayant rien à voir (et j’ai pu le constater puisque j’ai testé les 2), je ne vois pas comment on peut affirmer que les étudiants sont plus « performants » dans l’une que dans l’autre.

lol @ Sk Si les recruteurs recrutent ceux qui sortent d'école c'est forcement par copinage ? Perso j'y crois pas vu la concurrence entre les écoles... Mais je suis d'accord que c'est valable pour certains. D'ailleurs ils font même passer des tests de recrutement et bizarrement là aussi ceux qui sortent d'école s'en sortent mieux. @ 53 ton message sert à rien, j'ai jamais dit que les profs de fac étaient des glandeurs. Par contre, faire de la recherche n'exclue pas de faire des cours corrects... Fin bref encore un prof de fac qui veut surtout pas se remettre en question, c'est forcement l'étudiant qui connait rien, plein de préjugés et blabla... @gif Donc d'après toi le master pro est une escroquerie ? La majorité des étudiants à la fac veulent un Bac+5 pour aller bosser. Si seuls ceux qui voulaient devenir prof ou chercheur y allaient, la fac serait déserte.

"j'ai jamais dit que les profs de fac étaient des glandeurs." Lolol : Ton post #42 a pour thème la glande légendaire des profs, dont "le travail ne consiste qu'à distribuer des photocopies aux étudiants", d'après toi. Lol.

56 oui, tu as raison j'aurais du préciser que c'était mon point de vue sur leur boulot concernant la partie enseignante, après au niveau de leur recherche je peux pas juger, et à la limite je m'en fous un peu, c'est pas trop mon problème.