Le public a peut être ses non sens, mais je pense qu'utiliser les méthodes que tu décris est une sorte de facilité (je ne parle pas du simple vouvoiement qui n'est qu'une question de forme): toute la discipline enseignée par les anciennes méthodes (notamment encadrées par la morale et la pensée religieuses) permettent d'éviter certains problèmes en "soumettant" les enfants à l'autorité, mais créent d'autres problèmes chez eux.. En clair je ne pense pas que ce soit la solution (bien sûr elle n'est pas dans le public non plus).

Les "anciennes méthodes" ne sont pas forcément "religieuses ou morales". Faut-il vous rappeler que l'école est en France gratuite, publique (avec ce que cela implique), laïque et accessoirement obligatoire?

Etant donné que la journée commence par une prière je pense qu'on peut supposer que lesdites méthodes sont un peu religieuses quand même...

Faux, l'école n'est pas obligatoire, c'est l'instruction qui l'est.

Je suis dans un lycée privé catholique (bien que je sois non croyante) et je plussoie !

Je le suis aussi ainsi que la petite sœur alors que nous sommes musulmane ! L'enseignement et tellement mieux !

Merci d'avoir commenté et apporté d'aussi intéressantes précisions. Je ne pense pas que "soumettre les enfants à l'autorité" soit une solution de facilité, je pense à vrai dire plutôt que c'est le but que souhaiteraient atteindre tous les parents. Dans le principe de l'autorité il n'y a pas d'idée de force, ni de crainte, bien au contraire. Les enfants ont besoin de comprendre qu'il y a un ordre dans la vie, d'une part, qu'ils doivent se respecter (D'ailleurs, je serais curieuse de savoir s'ils se vouvoient entre eux, si l'auteur repasse par là) et respecter leurs enseignants (NB : on ne peut apprendre que d'une personne que l'on estime ou au minimum respecte) et prendre conscience qu'il y a des limites... pour ça il faut qu'ils ressentent parfois des résistances. La religion a par ailleurs toujours été considérée comme une aide précieuse à l'éducation des enfants... Au fait, j'aime bien ton pseudo, auteur !

#160 plussoyé Rappelez vous qu'il n'y a pas si longtemps un enseignant dans les écoles était appelé "le maitre d'école" (un film sympathique avec coluche au demeurant ) le rapport prof/ élèves n'est certes pas basé sur un mode égalitaire au sens stricte mais il n'est certainement pas fait sur un mode ascendant, les méthodes de vouvoiement et autre rituel permettent surtout d'asseoir une autorité pour tous ceux qui ne savent pas établir une vrai discussion avec les étudiants. Je donne a l'occasion des cours dans le supérieur et j'ai souvent affaire a des personnes que je connais, l'une d'elle avait pris le pli de me vouvoyer sous pretexte que j'étais "le prof". après discussion nous avons convenu d'un tutoiement collectif, et je peux pourtant vous affirmer qu'ils ont tous été respectueux.

#205 Oui parce que clairement, comparer des enfants de primaire à des étudiants de l'enseignement supérieur, c'est vraiment très très intéressant...

#205 : on parle d'établir une forme de respect à la base, pas de parler à de jeunes adultes qui sont supposés avoir acquis une certaine maturité... Hors sujet ton commentaire...

Nous en école primaire on tutoyais nos prof et les appelaient par leur prénom. Et je peux vous dire que tout ce passait absolument bien. Aucun problème de non respect, au contraire.

Moi je trouve ça très bien, le vouvoiement. Et ce n'est pas parce qu'il y a un prière dite le matin que les profs et les enfants sont des cul-bénis. Parole de catholique. Le vouvoiement instaure une distance entre l'enseignant et l'élève, et il devient plus difficile à l'élève de gueuler, ou surtout insulter, être violent, lorsqu'il y a cette distance. L'autorité, c'est bien ce qui manque aujourd'hui dans toute notre société. A tous les niveaux. Donc en remettre chez les plus petits, c'est une très bonne chose. Et qui dit autorité ne veut pas dire froid, indifférent ou même supériorité. Vous donnez du "Monsieur" et du "vous" à un petit garçon, il aura plus tendance à être "pris comme un grand" et ça le fera bien plus grandir qu'un "tu" qu'on adresse banalement à un pote. Le vouvoiement ne veut pas dire absence d'amour non plus. Les idées soit disant révolutionnaires de 68 ne le sont plus, il serait bon de s'en souvenir parfois.

C'est étrange que vous disiez tous (du moins ceux qui critiquent les méthodes de l'enseignement proposé) que "le professeur instaure une distance et un ascendant" et qu'il permet d'asseoir une autorité. Il ne me semble pas que le vouvoiement élève vers prof soit remis en cause ici, mais plutôt l'inverse. Et comme l'a dit #224 que je plussoie, c'est plutôt l'élève qui est davantage respecté que le prof qui montre des marques de respect à son professeur... Vos commentaires sont donc hors sujet. C'est intéressant de voir que quand on dit aux élèves de ne pas vouvoyer leurs professeurs ils les respectent quand même, mais, d'une, personne n'a jamais dit que le vouvoiement à lui seul inculquait ni impliquait le respect, et d'autre part, je pense que le fait de dire "on ne fait pas comme les autres", et de mentionner explicitement aux élèves de tutoyer implique nécessairement un petit discours sur le respect, ne serait-ce qu'un "vous n'avez pas besoin de me vouvoyer pour me respecter", qui enseigne, en quelque sorte, le respect aux élèves.

196 : C'est surtout le fait que ça soit privé qui rend l'enseignement meilleur. Pas le fait que ça soit catholique.

En ce qui concerne vouvoyement - tutoyement j'en sais rien, mais j'ai fait primaire / collège privée catholique (ou les profs s'appelaient "vous" et les élèves "tu", cas classique) Mais les anciennes méthodes sont peut-être meilleures pour le respect élèves - enseignants, mais pour pour élèves - élèves... Dans mes classes, on était tous très polis (et parfois focus) avec les profs, c'est pas pour autant qu'on était mieux éduqués, on se comportait comme dans le public entre nous et on insultait tous ceux qui n'était pas exactement comme nous par exemple. Donc j'ai des doutes sur les bienfaits de l'école privée catholique, enfin ce n'est que mon avis :)

Pour ceux qui n'ont pas été jusqu'en bas je tiens à signaler que l'auteur a répondu à nos commentaires et questions.

pas celui de l'orthographe, apparemment...

Ce que je ne comprends pas, c'est que la blouse soit obligatoire: à la base, c'était pour ne pas que les enfants se salissent avec les porte-plumes et les encriers, non? Si encore c'était port de l'uniforme obligatoire...mais une blouse! A moins que le stylo bille soit interdit, et là...

Non mais y a de bonnes et de mauvaises écoles privées catholiques aussi ... Faut pas généraliser (des deux côtés), j'ai connu la maternelle et l'école primaire privées et catholiques, avec des blouses, le vouvoiement, la prière chaque matin, le carême imposé avec un bol de riz au déjeuner pour les gosses dès 3 ans pendant 40 jours, donc voilà. Après souvent il est vrai que les profs sont meilleurs, comme le niveau, j'étais dans une école qui favorisait les enfants dits précoces (quoique ça n'ait rien à voir avec le fait d'être précoce en fait), ce qui permet de s'épanouir mieux que dans le public alors, mais bon, y avait aussi de très, très mauvais côtés ... Notamment le cadre social et les violences entre élèves qui étaient plutôt radicales, et puis aussi le fait que certains élèves soient "abandonnés" par l'école, surtout au lycée, où tout élève qui ferait chuter les résultats du lycée se voit passer en candidat libre, alors que la famille continue de payer le privé pour notamment, la réussite scolaire, alors que justement, l'école ne peut plus le garantir alors ...

Je savais que mon commentaire (le premier après la réaction de l'auteur) allait faire débat, mais qu'il soit enterré (et dans ses proportions qui plus est), ça m'a étonné. J'ai lu les commentaires qui ont suivi et j'ai compris: j'ai l'impression que personne n'a rien compris, sérieusement... Je dis "je ne parle pas du vouvoiement" et tout le monde fait comme si je prônais que les élèves devaient tutoyer le prof et que tout ce petit monde allait devenir potes et le débat part là dessus... Franchement le vouvoiement on s'en fout, certains le font, d'autres non, c'est qu'une question de forme comme je l'ai déjà dit et ça conditionne pas grand chose dans la relation qu'un prof veut instaurer avec ses élèves. Ce que je voulais dire c'est donc que ces anciennes méthodes dont je parlais sont une solution de facilité. Pourquoi? Parce que c'est facile de faire cours en imposant aux élèves le principe de "Je suis le maître, tout le monde la ferme et fais ce que je dis sinon il dégage" que d'instaurer une relation de respect mutuel faite de dialogue. Enfin bref j'ai été surpris et plutôt déçu des réactions à mon post (en tout cas de l'écrasante majorité de ceux qui voudraient revenir aux "anciennes méthodes") mais bon, comme l'a dit un avant moi c'est à la mode d'être réac ces derniers temps après tout. Regardez Le Cercle des Poètes disparus ceux qui pensent "C'étais mieux avant" pour voir tout ce qu'impliquaient les anciennes méthodes que vous semblez aduler. Je tiens à préciser que j'ai fait ma scolarité dans des écoles privées et catholiques (pas trop non plus, on ne faisait pas de prière le matin). Maintenant je suis à la fac, et je suis bien plus épanoui.

Oui, cela dépend vraiment des établissements, j'ai été dans deux établissements privés dans mon cursus, et c'est à ces deux endroits - comparé aux autres établissements où je suis allée - que j'ai pu côtoyer la plus grande quantité d'hypocrites, autant du côté des élèves que des enseignants/du personnel dirigeant...

Dans ma ville, il y a un lycée privée et un lycée public. Et je peux vous dire que les élèves du privée sont loin d'être plus respectueux que ceux du public...

Aussi loin que je me souvienne j'ai toujours vouvoyé mes profs, par contre ils ont commencé à nous vouvoyer au lycée (je suis passé par un collège privé mais il n'y avait rien de tout ça) et je m'y fait toujours pas aujourd'hui alors que je suis en étude supérieur. Je trouve pas ça normal qu'un prof vouvoie ses élèves, je trouve qu'il y a vraiment trop de distance et du coup le cours est beaucoup moins interactif... Bref j'ai 20 ans et je n'aime pas qu'on me vouvoie en général car j'ai l'impression d'être vieux ._.

VDM POUR TOI

C'est quand même un truc de fou que le métier d'enseignant ! Sous prétexte que tout le monde (ou presque) soit allé à l'école, tout le monde veut donner son avis sur le métier en pensant le connaître. Il n'en est rien. La relation éducative est très particulière, le métier en lui même est aussi très précis et on ne peut vraiment le comprendre que lorsque l'on se retrouve du côté de l'enseignant et non plus du côté de l'élève qui observe ce qu'il se passe autour de lui et en tire des conclusions. Par ailleurs, je ne vois pas en quoi le fait de vouvoyer ses élèves poserait un quelconque problème. Il ne s'agit même pas d'appuyer son autorité puisqu'ici ce sont les élèves qui sont vouvoyés. Il est plutôt question de respect et de "coutume". C'est la "politique" de l'école. Ni plus ni moins. D'ailleurs ce vouvoiement se retrouve aussi au sein même de certaines familles (ou parents et enfants se vouvoient). C'est juste un choix de vie. En ce qui concerne les "méthodes d'enseignement", sachez que même dans le public, les enseignants n'utilisent pas tous les mêmes puisque l'éducation nationale impose un programme qui doit être commun a tous les enfants (quel que soit leur mode de scolarisation) mais laisse la liberté des choix pédagogiques aux enseignants.

Bien que tu aies l'air d'être un professeur sympathique , je trouve triste qu'un enseignant fasse des fautes d'orthographe ...

#200, pour répondre à ta question le vouvoiement n'est de rigueur que dans la relation prof/élève. Les élèves entre eux n'y sont pas soumis !

Pourtant le changement c'est maintenant... -> []

Si tu connaissais la réalité de ces écoles et de ces familles, tu serais sacrément déçu ! ;-)

Ces familles, elles au moins, savent écrire correctement!

Ce n'est pas parce que l'on vouvoie ses parents ou autres, que pour autant, on parle sur un ton aussi pédant... On peut aussi parler avec un langage courant, même avec le vouvoiement...

Je pensais la même chose, jusqu’à ce que je rencontre une personne qui vouvoie ses parents, elle m'a très justement répondu ; "Ce n'est pas parce que je vouvoie mes parents que je ne peux pas leur dire -je Vous emmerde-..."

Et à noter qu'un "je vous emmerde" est bien plus classe qu'un "je t'emmerde" !

Je tutoie mes parents c'est pas pour autant que j'ai une quelconque relation mère/fille ou père/fille.

la seconde partit de mon messages etait humoristi

Bienvenue a la campagne :P "Rosalie, avez vous pondu aujourd'hui ?"