M'enfin! Personne ne capte que dans l'expression "faire l'amour à quelqu'un" plus qu'une relation de domination sexuelle, on peut percevoir l'expression d'un don (la particule "à" est là pour rappeler la relation de destinateur-destinataire, c'est comme dans "faire un cadeau à"), et donc une idée de sentiment tendre que le "avec" peut neutraliser? Ca dépend de ce que l'on met derrière les mots " faire l'amour" aussi... Si vous partez de l'idée que faire l'amour est quelque part dominer l'autre, alors le "à" ne fera que confirmer cette idée. Si vous le voyez comme un geste d'amour, le "à" se colore de l'idée de don, non? De mon petit point de vue, avec le "à", c'est plus romantique :) Une femme peut aussi faire l'amour à un homme... Enfin, lorsqu'on touche aux questions linguistiques ( et non pas littéraires comme j'ai lu plus haut), les réponses n'existent pas.

Bon, je m'excuse par avance, je n'ai pas lu tous les com' À l'auteur, je dirais TLBM pour sa phrase con. Pour le débat, sur "faire l'amour à", pour moi ça dépend du contexte : - y a des tas gens (hommes et femmes) qui voient pas les femmes comme des petites choses passives et qui utilisent cette expression et je vais pas aller les faire chier pour une préposition au lieu d'une autre - en revanche JE fais l'amour à ma copine, JE suis fier de MOI, JE peux tourner des des pornos (en gros, non pas machine et moi on fait l'amour et on assure qu'on voit dans plein de VDM mais JE suis trop un boss, J'assure TOUT SEUL tellement JE suis bon), je trouve ça assez nul.

#112 : "Une femme qui vient te chercher aussi c'est très bien, simplement avec vos grandes phrases pleines d'égalité a toutes les sauces, on a l'impression que ne serait ce que prendre les devants, c'est mal. Votre culte de l'équilibre, je le trouve paralysant. C'est ce que je cherchais a exprimer. Parce qu'après tout, on s'en fiche de l'équilibre de la balance, tant que chacun y trouve son compte ? Seul maitre a bord ? Quel ennui ! Mais rester politiquement correct et bien pensant, c'est pire :/" Pourquoi se serait pire à partir du moment où ça ne demande aucun effort à aucun des deux? Et puis je savais pas que ça existait le "politiquement correct et bien pensant" dans la sexualité je vois pas trop où tu veux en venir *_* Si il y a bien un domaine où les gens font ce qui leur plait et pas "ce qui fait bien" c'est bien celui-là non? Mais tu admets qu'être "Seul maitre a bord ? Quel ennui !" malgré tout... donc à partir du moment où tu fais pas ça je vois pas quels extrêmes sont possible dans l'autre sens, ou alors ce sont des trucs vraiment improbable je sais pas (genre : "Non tu me touches pas chéri! C'est un manque de respect!" XD). Enfin je sais mais j'ai du mal avec le "Mais rester politiquement correct et bien pensant, c'est pire :/" parce que ça n'a pas vraiment de sens pour moi ils sont vraiment rare les gens qui se préoccupe du politiquement correct quand ils font l'amour quand même! ^^' Si on refuse certains trucs au lit c'est souvent parce que l'idée nous plait pas que parce que "ça se fait pas! (Mes principes de bien pensance disent non!)" (XD) en général non? et puis "Vous semblez défendre l'éternelle thèse du " non mais chacun fait ce qu'il veut et des gens peuvent penser différemment de toi " j'en suis fort aise, mais pourquoi alors commencer par critiquer, et ensuite sortir ça aux gens qui vous répondent ?". Je veux bien mais bon je suis pas spécialement fan du "C'est toi qui a commencé!" et puis de toute façon même si cette règle s'appliquait je ne suis intervenu que relativement tard dans ce "débat" alors bon je me sens pas spécialement visé pour le coup même si j'ignore si c'était le but. ^^ #115 (patate0): Je suis bien d'accord ;)

Manta (#112) +1 et patate0 (#115) + 1 tant qu'on y est

@menthe à l'eau La plupart des femmes n'ont pas besoin de se draper dans une carapace de dignité pour vivre leur relation. Vous êtes une princesse au petit pois à qui on n'a jamais dit ces quatre vérités, voilà tout. Sans doute par crainte du terrorisme sexuel et de passer pour un macho/une femme soumise. Vous n'hésitez d'ailleurs pas à abuser de ces ficelles, allant jusqu'à traiter quelqu'un d'aussi pondéré que Manta de "frusté" et d' "homme préhistorique". De tels procédés dialectiques sont exécrables. Et si ta façon de vivre ou plutôt de ne pas vivre ta sexualité te regardes, ce n'est pas pour autant que ça te donne le droit de traiter d'autres hommes de misogynes et des nanas de soumises sous le prétexte fallacieux qu'il ne partage pas ta façon puritaine et conflictuel de vivre une relation amoureuse/sexuelle. Non-seulement, vous êtes extrêmement déplacé mais vous êtes aussi prodigieusement inintéressante et agressive. Le profil typique de la pauvre fille frustée, pour qui s'abandonner dans les bras d'un homme c'est se soumettre et qui, ne pouvant vivre et expérimenter la passion, sans va cracher sa bile sur internet. Vous ne méritez nulle compassion, juste de la pitié.

#118 : Et tu lui reproche d'être agressive? C'est l'hôpital qui se fout de la charité avec un message pareil sérieusement... Sans commentaire. Et ça doit même être l'un des messages les plus méprisant que j'ai jamais lu sur ce site... Un florilège de remarques haineuses. Je n'ai pas lu tout les messages de la miss en question je ne dit pas qu'elle a tord ou raison mais quoiqu'il en soit je me sens obligé de dire que c'est pas forcément la personne que tu crois qui devrait avoir honte pour le coup. En arriver à ce point-là avec une personne que tu ne connais même pas c'est quand même très moche.

Vous savez Msephi, votre poison ce n'est pas la méchanceté; c'est la gentillesse. Vous êtes trop mielleux. Respecter ses interlocuteurs, c'est avant tout leur dire ce qu'on pense et ce qui transparaît de leurs messages. Notre grenadine locale ne respecte personne. Elles n'hésitent pas à qualifier ses interlocuteurs de tout et n'importe quoi uniquement pour les discréditer. Du ad hominem gratuit et méchant. Et si elle passe pour une innocente victime et ceux qui la critiquent pour de méchants assassins, ce n'est que dû à son incapacité à être réellement mordante. Et là où vous croyez voir de la haine et de l'agression, il n'y a que du mépris.

#116 : " Enfin je sais mais j'ai du mal avec le "Mais rester politiquement correct et bien pensant, c'est pire :/" parce que ça n'a pas vraiment de sens pour moi ils sont vraiment rare les gens qui se préoccupe du politiquement correct quand ils font l'amour quand même! ^^' " Ben a vous lire, on dirait que c'est votre cas. D'ou incompréhension zé hilarité de ma part. Ah et puis pour varier : toi même ! :) #113 : "Désolée pour l'homme préhistorique, mais c'est très pénible de pas pouvoir partager des idées sans se faire traiter de je sais pas quoi à droite à gauche." Au contraire, c'est tout le charme de VDM ! ces débats enflammés, ce perpetual trolling ! Mon dernier paragraphe sentait certes le rat mort, mais il était hyper classe ( limite Georges Abitbol approved ). Vivant dans une époque ou le contenu est moins important que l'apparence, il s'en sort bien ! ( quel coquin ) Je conclurai dans la stupidité car j'aime bien ( vous l'aviez bien noté, bande de fripons ) : Évènement rare, nous ne menons pas un Free for all, ni un duel, ni un Manhunt, mais bien un 2 vs 2. Et ça, ça mes amis ! c'est beau. ( d'ailleurs on devrait arrêter de se prendre le chou sinon julienmodobusay va blaster tous nos messages, faisant sombrer dans l'oubli cette splendide joute que nous menâmes. Too bad :/ )

Bon vu la réaction de notre cher ami jesaistout-j'aitoujoursraison-jesuisleplusfort - alias le surdoué de l'écriture, (d'ailleurs c'est bizarre il n'a pas commenté certaines parties de mon message s'adressant à lui, bref) (et entre parenthèses, tu fais plus de fautes d'orthographe que moi, si tu veux jouer à ça) je tiens tout d'abord à m'excuser platement pour mon manque (évident) de capacités stylistiques à côté d'un dieu pareil ; et ensuite quelqu'un comme toi, ça ne vaut pas la peine qu'on s'y arrête. Parce que ça va vraiment finir par m'énerver, j'ai toujours eu beaucoup de mal à supporter l'arrogance, la prétention, tout ce genre de choses. Si tu es le plus fort, tant mieux pour toi. Mais barre toi. Je crois qu'on peut rien pour toi, de toute façon ;) Ensuite pour la question de l'homme préhistorique, précisons que ce n'était que réponse aux provocations du message précédent. ça ne vaut pas la peine d'en arriver là pour une histoire de tournure. Chacun fait ce qu'il veut, j'ai énoncé mon avis ; vous avez énoncé le vôtre ; c'est à ça que servent les commentaires, on est content. Manta, je m'arrêterai là avec ce débat sur ton dernier paragraphe qui est splendide, cette fois (et j'avoue qu'à côté de yop, ton style d'écriture est agréable). Sans rancune l'homme préhistorique. La princesse au petit pois vous salue.

Vois le bon côté des choses , un court métrage peut durer jusqu'à 59 minutes. ^^