#40 : Ou plutôt à "des" gosses moi je crois. ^^' --->[]

Oui mais là il voulait un gosse et pas une gosse ^^

#MSephi : joli :)

Arf là ça deviens physique: y'a des croisements qui ne donneront que des enfants du même sexe, quoi qu'il arrive. On ne comprend pas tout...

C'est un troll, avoue. On ne peut pas décider d'avoir un garçon ou une fille (et heureusement, ce serait juste horrible). Après, on peut toujours essayer le sucre pour les filles, le sel pour les garçons, ou "les trois pastèques" (allusion à une vieille astuce des Sims, mais ce n'est qu'une rumeur). Ce TLBM est totalement injustifié, en tout cas.

Non, ce n'est pas le spermatozoïde du père qui décide du sexe de l'enfant... c'est le hasard. XX ou XY, une chance sur deux.

Ah ah ah !!! Le hasard, tu crois que c'est une petite cellule qui arrive et qui dit "bonjour, je suis le hasard, je vais maintenant choisir si tu seras un garçon ou une fille !" ??? La mère ne fournit que des gamètes X. Le père, lui fabrique des spermatozoïdes, globalement 50% de X et 50% de Y. C'est donc bien le spermatozoïde, en venant féconder l'ovule, qui détermine le sexe de l'enfant : XX ou XY. C'est quand même dingue de venir reprendre quelqu'un qui ne dit pas de connerie, pour en dire soi même une énorme...

Non, ce n'est pas le spermatozoïde du père qui décide du sexe de l'enfant, je réitère. Le spermatozoïde arrive-t-il près de l'ovule en se disant: " bon salut, je vais te donner mon chromosome Y pour que ce soit un garçon" ? Non, je ne crois pas. Les chromosomes présents dans chaque gamète se mélangent, jusqu'à preuve du contraire, au hasard. Ensuite revois la définition du mot "détermination", tu verras que le Y du spermatozoïde est un paramètre de plus dans la conception, mais que ce n'est pas lui qui fait du zygote un mâle ou une femelle. C'est le destaing!

Mais enfin, tu les as appris où tes cours de bio ??? Un spermatozoïde est SOIT X, SOIT Y. Il ne porte pas la totalité du génome du père (soit XY), et n'a donc pas une chance sur deux de se développer "au hasard". C'est l'union de ces deux cellules haploïdes - l'ovule et le spermatozoïde - qui sera à l'origine de la cellule diploïde, celle qui portera le génome complet, à savoir XX ou XY. Sinon, pas compris ta dernière phrase sur la détermination, désolée.

Bon... si tu veux dire que le Y faisant du fœtus un garçon est dû au spermatozoïde du père OK. Mais dés lors, ils ne s'agit plus de "détermination". Ou sinon a posteriori, quand l'œuf a un sexe génétique. Là tu peux dire, que la présence du Y du spermo a été déterminante. Avant, il n' y a rien, pas de règle connue pour dire quels chromosomes des deux gamètes vont fusionner pour donner un génotype complet. Ce qui détermine la présence du Y dans l'œuf, c'est donc un hasard... et le spermatozoïde n'est qu'un élément de la chose. Bon, de toute façon, je n'entends pas ce terme de "détermination" comme toi. Si tu me dis que c'est le spermo qui "determine" pour moi ça veut dire que c'est lui-même qui est investit du pouvoir de "décision", alors qu'il n'est que l'instrument d'une loterie.

Babchan tu n'es pas clair du tout dans tes explications, on y comprend rien honnêtement. Reprenons : Madame possède 23 paires de chromosomes dont une paire sexuelle XX, tous ses ovocytes, après "sélection" au hasard d'un chromosome de chaque paire, ne comporteront donc qu'un chromosome sexuel X Monsieur possède 23 paires de chromosomes dont une paire sexuelle XY. Lors de la fabrication des spermatozoïdes, un seul chromosome de chaque paire est "choisi" au hasard pour chaque spermato. Monsieur fabriquera donc 50% de spermatozoïdes portant un X (qui donneront une fille) et 50% de spermatozoïdes portant un X (qui donneront un gars). C'est donc bien le spermatozoïde fusionnant avec l'ovocyte lors de la fécondation qui déterminera le sexe du pisseur ou de la pisseuse, en fonction du chromosome sexuel X ou Y porté. Alors... 100 % hasard ? Pas forcément. Les spermato portant un X et ceux portant un Y n'ont pas exactement les même caractéristiques. Selon certaines études dont j'ai absolument la flemme de chercher les sources, les spemato avec un Y sont plus rapides mais moins résistants. Imaginons alors un rapport le jour même de l'ovulation, les Y étant plus rapides on augmente les chances de petits gars. Si par contre le rapport a lieu 3 jours avant l'ovulation, les Y ne sont plus avantagés par leur rapidité. Au contraire, moins résistants, ils meurent plus vite alors que les X s'accrochent, on aura alors plus de chances d'avoir une ptiote fillotte. Après, ya aussi des histoires de pH, les Y préfèreraient le basique et les X l'acide. D'où les régimes spécifiques pour jouer sur le pH de la glaire du col de l'utérus (voire les douches du vagin au vinaigre ou au bicarbonate de soude) et l'affirmation sournoise que les hommes sont vraiment basiques. Enfin dans tous les cas, quelqu'un qui vous fait payer pour vous faire suivre une méthode qui permet d'avoir un garçon ou une fille, même si dans 50% des cas il se trompe et vous rembourse, il se met la moitié de l'argent de ses clients dans la poche juste grâce au hasard alors méfiance :-)

"Avant, il n' y a rien, pas de règle connue pour dire quels chromosomes des deux gamètes vont fusionner pour donner un génotype complet." Bah... si :-) TOUS les chromosomes de chacun des 2 gamètes reforment un génome complet. C'est le passage de l'haploïdie (un chromosome de chaque type) à la diploïdie (une paire de chromosome de chaque type). Le choix des chromosomes du futur enfant se fait bien en amont, lors de la fabrication des gamètes. Le chromosome sexuel porté par le spermatozoïde est donc déterminant, c'est parfaitement justifié scientifiquement d'utiliser ce terme.

On se comprendra jamais... Les spermatozoïdes avec Y, ceux avec X, sont bien là, ok, mais à mon sens le processus qui amène à l'œuf et à son sexe est hasardeux. Alors, je suis allée voir dans le TLF, et j'ai trouvé ça à "détermination": "Ensemble des facteurs génétiques qui caractérisent la différenciation entre mâle et femelle dans un organisme". Je comprends donc ce que vous voulez dire au sujet du rôle du gamète mâle, si on s'en tient à la terminologie d ela biologie, ok, vous avez raison. Mmais j'en étais restée au "détermination" dans le sens de "une volonté qui détermine". J'avais l'impression que vous erigiez le spermato comme déclencheur de toute la chose. Et je suis désolée, un spermatozoïde pour moi ça ne peut rien déterminer dans ce cas.

Bachan : on est d'accord qu'un spermatozoïde n'a pas de "volonté", bien sur, un anticyclone non plus et pourtant c'est l'anticyclone des Acores qui détermine le soleil qu'on a actuellement au dessus de la tête. C'est juste une question de ce qu'on met derrière le mot déterminer. Pour moi c'est "faire en sorte que" et ca ne nécessite donc pas un cerveau ou une volonté. Tamaago : certes, ce genre de sites peut paraitre hyper farfelu et je ne vois pas non plus en quoi l'eau qu'on boit peut agir sur le sexe du bébé ni pourquoi il y a des aliments interdits. Mais les caractéristiques différentes des spermatozoïdes portant le X ou le Y (en tout cas la résistance et la sensibilité au pH) c'est du sérieux, je l'ai appris sur les bancs de la fac, alors que des gens imaginent après des moyens farfelus d'en tirer profit ca ne fait de mal à personne. J'irai pas les tester et je n'ai aucune idée sérieuse de si ca marche, je suis juste sure que ca ne peut pas marcher à 100 % mais je ne dirai pas que ca n'influence pas du tout s'il n'y a pas d'étude derrière pour prouver le contraire. Ce sont simplement des hypothèses et si ca fait plaisir à des gens d'essayer, grand bien leur fasse et il n'y a pas de raison de leur rire au nez.

Tamaago (bis) : Par contre je suis parfaitement d'accord avec toi qu'on ne choisit pas le sexe de son enfant comme la couleur de son canapé ! Sur le principe, oui, je trouve ca assez étrange (sans jeter la pierre à ceux qui essayent de choisir) un enfant c'est tellement plus que son sexe. Mais le fond scientifique, lui, est vrai.

Dire " j'aurai préféré avoir 3 garçons que 3 filles " je trouve ça vraiment horrible a dire ! N'es tu pas fiere de tes filles ?! N'es tu pas fière d'avoir eu 3 enfants en bonne santé ?! --

Elle n'a pas dit "J'aurais préféré" mais "Ça me dérangerait bien moins", nuance. Ça n'implique pas forcément que notre chouette ait des enfants... ;-)

Justement c'est pire ce qu'elle a dit car ça veut dire que ses 3 filles la dérange (3 gars l'auraient moins dérangée).