C'était peut être un lapin parlant.

plus dans le sens où si il/elle avait dit qu'elle était super contente de son cadeau si mignon au moment où elle l'a vu... petit lapin blanc serait (peut etre) toujours là^^

Un BON repas!

Je vois pas en quoi les végétariens auraient tort... On n’a pas deux cœurs, un pour les animaux et un pour les humains. On a un cœur ou on n’en a pas. (et c'est Lamartine qui le dit)

Oui mais j'aurais tout aussi bien pu écrire qu'en fait, les végétariens, ils sont pas si cons que ça. C'est ça que je voulais dire, en fait. Mais il est minuit, je suis crevée, mon cerveau est déphasé, et divague, alors, voilou.

Ben je pense même qu'ils sont pas cons du tout. C'est pas parce qu'on s'en prend plein la gueule que ce qu'on se prend dans la gueule, c'est légitime. Je précise que je ne nous victimise pas, c'est un fait. Les remarques condescendantes et sur la défensives ou les regards de travers quand je dis que je suis végétalienne, je ne les compte même plus. Par contre, akola83, pour la citation, j'avoue qu'elle m'a toujours un peu dérangée. C'est compter sans le lavage de cerveau perpétuel de la société de consommation d'aujourd'hui. Après, pour une personne qui trouve ça limite jouissif de tuer un animal sans défense ou qui n'est pas ne serait-ce qu'un peu révoltée/dégoûtée/triste (à choisir) quand elle le voit faire, là je rejoins la citation.

on peut aimer manger de la viande ET aimer les animaux et ne pas aimer les faire souffrir non plus. Et inversement.

Oula faut pas se prendre autant la tête et tant réfléchir sur ce que mange ou non les gens.. Moi tout ce que je note c'est qu'ca fait un bout de viande en plus pour moi!

@162 : parce que tu penses que tuer un animal (pour le manger), ça ne le fait pas souffrir ?

@162 Bien sûr. Mais c'est juste un poil paradoxal. Quand on a des principes, on les suit jusqu'au bout. J'ai pris une résolution, récemment, c'est de me mettre à la cuisine asiat... sans une once de viande. Parce que je me dis que merde, une amoureuse des animaux comme moi, elle peut juste plus en manger, ça va pas de pair. Et récemment, mon copain (qui est végétarien) m'a emmenée au restau et j'ai mangé des crevettes et j'ai failli gerber en les mangeant parce que j'ai réalisé le truc. Indirectement, en mangeant de la viande, on participe au massacre, on l'encourage.

148, disons qu il y a d une part des gens qui critiquent par principe et aussi des retours de bâtons suite à de la propagande faite par des fanatiques qui ont un discours aggressif et calomnieux vis a vis de non vegeta-rien/liens/vegan. malheureusement ces fous furieux ultraminoritaires sont aussi ultrabruyants et l inconscient collectif a cette image en tête

Je ne pense pas qu'on puisse affirmer aimer les animaux et en manger d'autres à côté, quand on voit les conditions dans lesquelles ils sont élevés et abattus !

tout n est pas elevage intensif les eleveurs qui s occupent bien des betes existent encore et en France on a encore de la chance d en avoir pas mal (par contre le premier prix de supermarché c est souvent des conditions déplorables et ca je t accordes que c est glauque)

#212. Personnellement, j'adore les animaux. Quand j'étais petite et que quelqu'un tuait une bestiole ( mouche, fourmi,...) je l'engueulait en pleurant. Pourtant j'aime la viande, et j'en mange. Dire que si on aime les animaux on n'en mange pas, et que ceux qui en mangent sont des monstres sans cœur, ça n'a aucun sens. OK, on fait attention à ceux qu'on mange ( élevage intensif, poulets en "batterie") ----> [] on évite. Mais se priver de nutriments ( j'ai une amie végétarienne qui a pas mal de problème de santé à cause de ça), c'est quelque chose que je ne ferais pas. C'est comme dire "t'aime la nature ? La vie ? La planète? Alors arrête de vivre et retourne dans les bois, tu la détruits à cet instant". Il y a des moyens de protester contre les moyens de traitement et d'élevage des animaux, sans pour autant dire que ceux qui mangent de la viande sont des monstres sans cœur qui aiment tuer (oui, je généralise et en ajoute un paquet. J'ai vu ça quelque part plus haut). Après je comprends parfaitement les végétariens, surtout quand on voit - les animaux gavés de produits, d'antibiotiques & co, qui se retrouvent dans l'eau (+ les pesticides des plantes qu'ils / qu'on mangent et qui se retrouvent aussi dans l'organisme, car ça ne disparaît pas tout de suite...), les animaux sauvages, nous, et qui détruisent un peu plus la planète, les autres animaux,... - les conditions dans lesquelles vivent ces animaux. Mais il ne faut pas oublier qu'il existe des élevages bio, "fermiers" (rarement en ville .-.), qui permettent de manger de la bonne viande (si si, promis) tout en sachant que les animaux sont bien traités. Et souvent pas plus chers qu'en grande surface. Pour en revenir à la VDM, franchement je te plains. J'ai été une fois chez des amis de ma famille, qui élèvent des lapins. Je suis restée bien 10 min devant les clapiers à regarder les bébés, touts blancs, petits, mignons. Jusqu'à ce qu'un ami arrive pour me dire "on en vend si tu veux. Ils sont très bons". Désillusion totale :x Sinon, joyeux anniv' ^^.

#285 : Si on ne mange pas équilibré, on s'expose à des problèmes de santé, qu'on soit végétarien ou non. Il n'est maintenant plus à démontrer qu'il est tout a fait possible de vivre sans manger de produit animal, les nutriments nécessaires à notre santé se trouvant aussi bien dans le monde végétal. Et aujourd'hui, dans les pays développés, il n'est vraiment pas compliqué d'avoir une alimentation végéta*ienne. Une fois que l'on a intégré cette réalité que la viande n'est pas nécessaire à notre bonne santé, il faut donc plutôt se dire que lorsqu'on mange de la viande, on accepte d'une part les conditions de vies misérables des animaux d'élevage (les petites fermes, ça existe surtout dans les pubs), et d'autre part, le fait de tuer (ou faire tuer) un animal pour son plaisir gustatif uniquement. A chacun de voir s'il accepte ou non ceci.

"les petites fermes, ça existe surtout dans les pubs" Les petites fermes, ça existe surtout hors des grandes villes, et ça se développe de plus en plus. "cette réalité que la viande n'est pas nécessaire à notre bonne santé". C'est possible. Simplement la fille en question, est allée chez un spécialiste pour savoir ce qu'elle pouvait manger pour avoir toutes les protéines & co nécessaires à sa santé. Elle n'a pas grandi, elle a grossi, et maintenant elle a pas mal de problèmes de santé comme dit plus haut. Donc c'est peut-être malgré tout nécessaire à certaines personnes. Après elle est devenue végétarienne très tôt, donc c'est peut-être lié à ça. "il faut donc plutôt se dire que lorsqu'on mange de la viande, on accepte d'une part les conditions de vies misérables des animaux d'élevage" Justement, non. Personnellement, je ne mange plus les élevages "en batterie" ou ces trucs la. J'ai beau, à 17 ans, ne pas pouvoir choisir tout ce que je mange, je fais au moins gaffe à ce que ce soient de "vrais" élevages. Il faut se dire qu'il n'existe pas que les grandes surfaces pour se nourrir, et que même elles commencent à développer des produits bio, ou qui disposent d'une "étiquette" prouvant les conditions dans lesquelles les élevages sont traités. Et il existe aussi des endroits où on peut acheter la viande directement à des élevages "corrects" à ce niveau là, il suffit de s'y rendre pour s'apercevoir qu'il y a une grande différence entre de la viande d'usine et celle la. "et d'autre part, le fait de tuer (ou faire tuer) un animal pour son plaisir gustatif". C'est vrai. Comme dit plus haut, j'aime la viande. ça ne veut pas dire que j'accepte n'importe quoi, j'aurais même tendance à en diminuer la consommation pour être sûre de ne pas manger des animaux ayant eu des conditions de vie horribles. Mais oui, j'en mange parce que j'aime ça. Tout comme pas mal de personnes mangent des fruits venus de l'autre bout du monde, et donc bien plus graves au niveau environnemental que mes petits bouts de viande. Après en effet, on peut se dire que c'est cruel, ou tout ce qu'on veut de manger de la viande. Mais pour moi, il n'y a pas de réelle différence (au niveau environnement) que de manger des tonnes et des tonnes de fruits et légumes provenant d'agriculture intensive, ce qui représente une très grande partie de ce qui est proposé, lorsqu'on sait que les engrais appauvrissent les sols qui finissent par être "vides", "morts". Que ces mêmes engrais, lors de fortes pluies se retrouvent dans les rivières et nappes phréatiques aux côtés de leurs amis les pesticides. Que ces trucs là détruisent l'environnement, tuent des animaux et la planète à petit feu. Que toute notre consommation repose sur la mort de millions d'animaux et disparition d'espèces et de végétaux - puits de pétrole qui fuient en Afrique depuis des années (mais c'est pas grave, c'est loin, les populations qui y vivent n'ont pas accès à une aide internationale parce que personne n'en parle). Leur espérance de vie est de 50 ans, la nature y est totalement détruite, mais pas grave : on a besoin de voitures, de médicaments, de plastique... Je préfère largement consommer de la viande plutôt que de faire partie de touts ces trucs la. Après bien sûr, les élevages intensifs en ajoutent tout en étant client de ces cultures ; il suffit de faire attention à ce qu'on mange.

"Après en effet, on peut se dire que c'est cruel, ou tout ce qu'on veut de manger de la viande. Mais pour moi, il n'y a pas de réelle différence (au niveau environnement) que de manger des tonnes et des tonnes de fruits et légumes provenant d'agriculture intensive, ce qui représente une très grande partie de ce qui est proposé" Tout comme il est possible de trouver de la viande "bio" et "locale", il est possible de trouver des végétaux "bio" et "locaux". On peut être végétarien et choisir des fruits et légumes de saison, en faisant attention à leur provenance (d'ailleurs, j'ai pu constaté que c'était souvent le cas). Pour ce qui est de la culture intensive qui entraîne déforestation, surexploitation des sols, déversement d'engrais et pesticides dans la nature, il faut savoir que pour nourrir un animal d'élevage, on utilise spécifiquement ce qui se fait de pire à ce niveau car pas cher. De plus, pour nourrir une vache (par exemple) on utilise dix unités végétales pour produire une unité de viande. Autrement dit, du point de vue purement mathématique, la production de viande consomme beaucoup de végétaux et de surface agricole, et engendre donc bien plus de dégâts sur l'environnement que celle de la consommation directe de ces végétaux par nous même (que les deux soient bio ou non). Pour ce qui est de la condition animale, si l'animal en questions a eu une vie "correcte", dans une petite ferme de campagne (ce qui reste rare, je le répète, j'ai quasi toujours vécu à la campagne, et les petits éleveurs locaux ne résistent pas longtemps face au industriels), il n'en reste pas moins que sa vie n'est que contrainte en tout genre et va être abrégée, contre son grès cela va de soit. On tue des animaux qui ont deux ou trois ans et qui auraient pu vivre des vingtaines d'années. On abat une poule dès qu'elle ne pond plus, on mène à l’abattoir une vache laitière dès qu'elle ne produit plus assez de lait. On fait naître et grossir des animaux dans le seul but de les tuer pour les manger. J'ai du mal à concevoir cette idée.

"il faut savoir que pour nourrir un animal d'élevage, on utilise spécifiquement ce qui se fait de pire à ce niveau car pas cher." C'est vrai, mais tout dépend des animaux. Les bœufs sont ce qui consomment le plus, comme tu l'explique. Mais il n'y a pas que ça ; poissons, volaille,... Certains élevages consomment moins d'eau et de place, et sont moins nuisibles que certaines cultures (riz ou café je crois. Après j'ai pas vraiment fait de recherches dans ce cadre la, mais plus sur l'extinction d'espèces ou la destruction "directe" de l'environnement). "Pour ce qui est de la condition animale, si l'animal en questions a eu une vie "correcte", dans une petite ferme de campagne [...] il n'en reste pas moins que sa vie n'est que contrainte en tout genre et va être abrégée, contre son grès cela va de soit .On tue des animaux qui ont deux ou trois ans et qui auraient pu vivre des vingtaines d'années. [...] On fait naître et grossir des animaux dans le seul but de les tuer pour les manger. J'ai du mal à concevoir cette idée." C'est tout à fait vrai. C'est ce genre de pensée qui m'a déjà amené à remettre en question mon alimentation, simplement je m'oriente davantage du côté "dégâts environnementaux" que "les élever pour les manger". Et je t'avouerais qu'entre tuer des animaux d'élevage et causer l'extinction d'espèce parce qu'elles rapportent de l'argent dans certains marchés, mon attention se porte davantage sur la 2nde. Mais je pense sérieusement que lorsque ce sera à moi d'acheter ma viande, je réduirais les quantités en cherchant une alimentation plus "juste" pour l'environnement. Mais en attendant, je suis davantage indignée par le fait que l'Homme détruise la nature pour pouvoir consommer toujours plus, et détruise des centaines d'espèces, et même le lieu de vie d'autres humains (marées noires qui durent depuis des années dans certaines régions d'Afrique par exemple, et sans que les grandes firmes s'en inquiètent. Pollution, destructions d'espèces, de l'environnement, des ressources vitales des habitants, et espérance de vie en chute libre pour eux) que par le fait d'élever des troupeaux uniquement pour les manger . " On abat une poule dès qu'elle ne pond plus, on mène à l’abattoir une vache laitière dès qu'elle ne produit plus assez de lait". C'est totalement vrai, c'est malheureusement le système de "limitation des pertes financières", de productivité, qui est devenu l'objectif de tout ce qui est commercial. Après c'est aux consommateurs de faire changer ce fait, même si je doute que pour ce côté la de l'élevage, on trouve une solution dans une société de profits. D'ailleurs "vache laitière" m'a fait penser à quelque chose que j'ai lu il y a un ou deux ans (plus ou moins hors sujet, mais pas grave). Pour respecter les quotas de production (de l'UE il me semble), des éleveurs de vaches laitières doivent régulièrement se débarrasser du "surplus" de leur production. Généralement dans des champs, dans des rivières... Et en plus de polluer ces dernières, c'est des milliers de litres le lait qui, plutôt qu'être donnés à ceux qui n'ont pas de quoi s'en procurer, ou à des associations, sont bêtement gâchés à cause de lois de "concurrence juste". Bref, c'est ce genre de trucs qui me font davantage bondir (mais je suis tout aussi indignée en pensant aux conditions de vie des élevages "d'usine" -> grands élevages dans les plaines aux EU pour les bœuf par exemple) que de penser au fait qu'on élève des animaux pour les manger. Je viens de me rendre compte que je n'écris que des pavés sur cette VDM, je vais donc retourner sagement à mes révisions :x. Bonne journée à tous !

maillot de bain en peau de lapin, la tendance phare pour cet été qui s'annonce glacial.

Tant qu'il reste du gâteau qui fait grandir. C'est son anniversaire, après tout.