#72 "c'est pourtant le patriotisme qui a permis de résister aux Allemands" xD c'est sur, quand on voit comme c'était efficace ... Sans déconner, les seuls résistants utiles qui n'étaient pas juste des déclencheurs à représailles, c'était des gens désireux de sauver des vies, genre en faisant sauter les voies des trains de déportations, etc ... et ils étaient souvent surtout supervisés par contact avec les Anglais ^^ les patriotes de la 25eme heure, merci bien hein ... #73 Je n'ai pas dit que mourir pour son pays ( enfin, par là j'entends pour le peuple hein, pour le nom du pays, j'vois pas l'intéret ) était inutile, il y a des guerres nécessaires, voir indispensables ... Mais une fois qu'elles sont finies, je trouve que ce serait un brin plus civilisé de chanter la paix qui s'ensuit et la reconstruction que de glorifier les carnages qui ont permis d'en arriver là ... C'est comme pour la fête nationale française, on ne peut pas dire qu'elle célèbre le début d'une ère de prospérité ... encore fêter le début de la 3eme république, j'aurais compris, mais la période qui précède ... euh, merci bien hein ^^' #74 on apprend aussi l'histoire de France sur les bancs de l'école en Belgique :P Dommage j'eu préféré voir l'histoire Anglaise, Russe ou nippone :D

#76 je rêve là ? O_o tu es entrain de dire que les lorrains et les alsaciens sont pas des français ? O_o bonjour l'insulte à mes ancêtres... pour moi qui suis lorrain le patriotisme prend tout un sens, l'hymne national encore plus et sans oublier la croix de lorraine (c'est un symbole de ma région mais encore plus d'union je t'invite à lire son histoire tu comprendras ;) un jolie cadeau de la part d'un homme de l'ouest) ^_^ pour te définir ce patriotisme que beaucoup méprise je te dirais c'est un lien sentimentale c'est l'amour que je porte à ma terre, elle à vécu tant de chose que apparament tu mesure pas, l'alsace lorraine est une terre nourris au sang de nos ancêtres tout ce qui symbolise notre pays chacun sa région hérite de quelque chose en particulier qu'il devra retransmettre à la nouvelle génération tout ça nous héritons simplement le droit de l'entretenir et le léguer à nouveau ;) toi ? tu es rien face à l'histoire, le communisme à fait bien plus de mort et de mal que le régime nazi et surtout il à survécu >_> bien dommage... ^^ faudrait arrêté de vous en prendre à tout les symboles de la france qu'ils soient perçus comme bon ou mauvais, vous êtes rien comparé à ça, vous ? une petite vie face à l'eternel cette terre qui est sous vos pied et ceux qui lui ont donné de la valeurs par leurs actes par leurs sang versé contentez vous de restransmette ce qui vous à été léguer : notre patrie ^_^ la marseillaise c'est un chant de guerre, le chant de guerre de ceux qui se battent pour la liberté c'est un rappel pour ne pas oublier à quel prix nous avons eu notre liberté et combien elle est précieuse et ça reflète bien notre pensé bien que l'on soi du genre passif faudrait pas nous poussé trop loin :p concernant la vdm bah je dirais que c'est bien à son age de connaitre au moins le début :D apprend lui la suite :p

# 77, en tant qu'alsacien +1*10^27 et #78, peut être que ce n'est qu'un concept virtuel, mais ça reste ton identité. Est-ce que tout les liens sentimentaux que tu portes à quelquechose ne sont pas réels car ils ne peuvent pas être prouvés scientifiquement?

#79 Ils existent bien, ils n'en sont pas plus malins :P En tout cas perso, mon identité je la définis plus par ce que je suis en tant que personne et par l'ensemble de mes actes entre ma naissance et aujourd'hui que ... par l'endroit où je suis né et où je vis u__u Le patriotisme c'est ressentir de la fierté pour ce que des gens qu'on ne connait pas on fait, pour la façon dont des frontières ont été tracées, pour la façon dont les dialectes ont évolué à l'intérieur de ces frontières, pour les évènements qui s'y sont passés avant notre naissance ... Franchement, quelle fierté trouver à ça ? Aucun d'entre nous ne l'a influencé, personnellement je ne vais pas me sentir fier d'être belge parce que "machin, truc et bidule sont morts il a X années pour que je sois belge" u_u Je ne les dénigre pas, mais je n'ai aucun rapport avec eux, je n'ai pas de fierté légitime à avoir pour LEURS actes ... Faut il vraiment avoir peu de raisons d'être fier de soi même que pour devoir aller chercher comme source d'orgueil, l'histoire que d'autres ont façonné sur une terre qu'on n'arpentait pas encore ...

Non non non les lorrains on vous les laisse faut pas déconner ^^ Les alsaciens n'ont rien à voir avec des lorrains. 'tain ces français de l'intérieur qui nous insultent comme ça quoi -_- (jvais me faire taper moi ^^)

#78 les sous entendus hein ;) enfin bref #80 mais c'est justement par l'endroit où tu es né et où tu vis que ton identité se construit ;) fait pas genre que ça à pas d'influence les autres la sentiront bien mieu que toi à mon avis ^^ sinon concernant ta conception du patriotisme bah simplement parce que ces gens là qui ont aucune importances pour toi nous français tu pourras constater qu'ils disent "pour la france" toujours une référence à mon peuple, à notre culture et tout ce qui fait un français ^^ oui il y à de la fierté d'appartenir à cette terre mais bon c'est un sentiment que peut ont de la chance d'avoir ;) ont va dire que vous êtes des célibataires sans terre sans fierté sans ancêtres clament fierment leurs appartenances à un peuple une terre ^^ me rappel d'une chanson de la légion étrangère ce que tu dis hihihi :p j'habite près de Domremy-la-Pucelle patriote il y à de quoi ;) mais là aussi je me dis que tout dépend de où tu es né(e) etc toutes les influences qui ont construit tes valeurs etc ^^ sinon je suis fier de moi et fier de mon peuple et de mes ancêtres ça remplace pas sa propre fierté ou l'orgueil c'est un plus qui nous rend meilleur de par les valeurs qu'ils nous inculque n'en déplaisent à certains ^^' moralité : le patriotisme ne remplace rien mais vous apportes quelque chose en plus ^^ (parcontre beaucoup oublis une chose : fraternité) bref long débat lol je m'arrête là sinon je vais faire des pavés XD expliquer à quelqu'un l'amour est inutile tant qu'il ne l'à pas ressentis ^^

Si en 2000 ans de civilisation le concept de Patrie et de patriotisme est encore autant présent, c'est qu'il a bien un sens, y'a pas eu que des cons sur Terre depuis tout ce temps, si des dizaines de générations se sont rassemblés en pays, c'est que c'est pas que des conneries comme concept ;)....

#83 le concept de religion est encore présent également :) #82 L'endroit où je suis né a une influence sur la façon dont j'ai évolué certes, mais ça, c'est parce que l'endroit où je suis né est aussi celui où sont nés les membres de mon entourage, et parce que la société de cet endroit est telle que mes limites et possibilités étaient celles qui me furent octroyées ... PAS parce que la terre est riche d'une histoire dont il faille se sentir fier u__u Quant au sentiment que "peu ont la CHANCE d'avoir", il me fait bien rigoler :P Mais en effet, on peut dire que c'est une chance :D après tout, heureux les simples d'esprit :) Et enfin, les valeurs en question, on peut les obtenir sans le moindre patriotisme ... je dirais même plus, sans patriotisme c'est même plus simple d'être autant fraternel ( puisque c'est un élément que tu mets en avant ) avec un allemand, qu'avec un anglais, qu'avec un italien qu'avec un algerien, ... etc que si on reste fier de ses racines, de son petit pays et compagnie u__u

Qu'est-ce que signifie l'hymne national aujourd'hui ? Plus rien. Et l'apprendre à l'école n'y changera pas grand chose. La preuve :cette VDM. On associe plus la Marseillaise qu'au foot (remarque au passage, les supporters sont parfois aussi barbares que ceux qui l'ont écrite... ^.^) Sinon, je m'incruste rapidement dans ce débat... Y a quelque chose qui me chiffonne dans le patriotisme. Comment peut-on "être fier", au sens littéral du terme, de nos ancêtres ou de notre pays ? On est fier d'être français, alors qu'aujourd'hui (et à plus forte raison demain) ça ne veut plus rien dire. Et puis, à bien y regarder, le nationalisme n'a jamais rien apporté de bon. Il a toujours été synonyme de guerre, mépris, haine... Si chacun restait replié sur lui-même, sur son petit pays, ses traditions, ses origines, on pourrait dire au revoir à l'échange, au partage et à la diversité...

#66 " Juste une chose quand même, parce que c'est grave de colporter des absurdités pareilles, le sang impur, c'est celui des Français dont il est question hein, en gros ça veux dire que nous, même en étant des gueux, du bas peuple, avec du sang non noble (impur), on se bat pour nos familles, et notre pays, et ça signifie un truc du genre "allez citoyens, allons mourir pour nos frères".. " T'as rien compris mon coco ! Relis les paroles ! Ça veut dire qu'ils vont faire couler ce " sang impur " ( des autres quoi ) qui va " abreuver leurs sillons " c'est-à-dire couler en très grande abondance, comme assez pour irriguer un champ, par exemple. Je ne suis pas française ( techniquement : belge mais née en France et ayant toujours vécu là ), je ne suis de nulle part, je suis du MONDE et je ne comprends pas le sentiment de patriotisme. Pourtant je le respecte totalement et je pense que la France est un pays plutôt bien, qui a une liberté de la presse à peu près correcte, qui protège bien les gens et tout et tout. Mais faut reconnaître quand même que la Marseillaise est une chanson barbare u_u