Petits corrections dans ton message. Tu parles d'un nutriment qui ne se retrouverait que dan la viande rouge, et j'aimerais bien savoir de quoi tu parles, parce qu'aucun végétarien ne remplace quoi que ce soit par des gélules de pharmacie ! Il n'y a rien de nécessaire dans la viande rouge pour l'homme, surtout que nous ne sommes pas naturellement mangeurs de ce type de viande. La seule chose qui nous permet de manger de la viande rouge, c'est la technologie. Va tout(e) nu(e) dans la nature, jamais tu n'arriveras à attraper un sanglier à mains nues, à l'égorger, le dépecer et manger sa viande crue. Nous ne sommes pas des lions, nous n'avons ni griffes ni crocs. Peut-être que tu arriveras à attraper de la volaille, un lapin ou un poisson, mais certainement pas un animal qui donne de la viande rouge. Je pense que tu confonds avec la vitamine B12 : cette vitamine est en effet présente uniquement dans les produits animaux (viande, fruits de mer, oeufs, produits laitiers) et ce sont les végétaLiens qui prennent des gélules pour se supplanter. Tu parles également du fer, et bien sache qu'à ce niveau, il y a une grande parte de mythe. Il y a effectivement beaucoup de fer dans la viande, mais cela n'est vrai que pour certains types de viande : les abats, plus exactement le foie, les rognons et le boudin noir. Les autres types de viande (escalopes, cuisses, côtes, etc.) contiennent en moyenne 2mg de fer pour 100g, ce qui est bien inférieur à d'autres aliments comme le cacao, les lentilles, le gingembre, le jaune d'oeuf, les fruits secs, etc. La différence est que le fer végétal est un peu moins bien assimilé par le corps que le fer animal, mais nous avons des besoins en fer très faible, donc à moins de ne manger que des légumes, il n'y a pas forcément besoin de faire attention au fer quand on est végétarien si on a une alimentation variée et équilibrée. Même pour un omnivore, je peux te dire que niveau fer il vaut mieux une salade de lentilles qu'une tranche de jambon de chez Carrefour. Par contre, effectivement et tu as raison de le souligner, les omnivores mangent beaucoup trop de viande en moyenne. Les nutritionnistes recommandent d'en manger 3 ou 4 fois dans la semaine, et de la bonne viande de qualité, pas du steak haché ou du jambon. Mais pour beaucoup de gens, la viande c'est matin et soir, tous les jours, soit 14 fois par semaine (et encore, je compte une fois par repas, il y en a pour qui c'est charcuterie en entrée puis viande en plat principal) soit 3 fois trop ! L'excès de viande est responsable de maladies cardio-vasculaire, de cholestérol, de cancer du colon, etc, tout cela à cause des acides gras saturés (la "mauvaise graisse") qu'elle contient. On recommence en général de manger 2/3 de protéines végétales pour 1/3 de protéines animales, mais dans les pays développés, c'est le contraire que nous faisons. A savoir qu'un végétarien vit en moyenne 6 ans de plus qu'un omnivore. (et oui, je suis végétarienne pour information.)

Déjà, le sanglier c'est de la viande blanche… Ensuite, tu cites des chiffres, sans source ça vaut peanut, tu peux les avoir inventés, ou alors on les a inventés pour toi. Les 6 ans de plus, par exemple, c'est bidon à mon avis (pas volontairement) : trop de facteurs varient, en général les amateurs de viande rouge apprécient aussi l'alcool et en consomment sans doute plus que les végétariens (sans être des pochtrons…), peut-être pas les mêmes conditions de vie : les végétariens sont (dans mon esprit en tout cas, et je pense que c'est vrai) plus nombreux dans les classes moyennes et aisées que chez les pauvres/défavorisés/… et ça aussi influe sur la durée de vie. Enfin, à poil dans la nature on trouve de la viande rouge : les charognes. Bon, ok, elle est plus tellement rouge du coup.

Surtout qu'après le passage de tous les autres charognards, il ne doit plus rester grand chose sur la charogne ... :P

"végétarisme) est associée à une réduction des risques de mourir d’une maladie cardiovasculaire, entre autres grâce à une diminution du mauvais cholestérol sanguin, de la pression artérielle et du diabète de type 2" : Le diabète de type 2, de même que le cholestérol (qu'il soit bon ou mauvais ne change rien, il en faut mais pas trop) sont en partie génétiques. Donc, l'environnement (dont fait partie l'alimentation) influe mais n'est pas la seule variable. De plus, l'alimentation au canada est complétement différente de celle que l'on a en France, et je le tiens d'un québécois : frites, fast food (fait maison, mais fast food quand même), peu de légumes,...donc ce n'est non transposable en France. Du moins jusqu'à il y a quelques temps. Pour en revenir aux charognes, ça dépends de ton système immunitaire. Et il est tout à fait possible de "tenir" grâce à une charogne. Tu n'as jamais entendu de cette accident d'avion au Chili, où des humains ont du manger leur "compagnons" pour survivre. Certes c'est un cas extrême, mais c'est qu'on peut manger de la viande crue, sans aucun soucis. C'est juste que la plupart de nos bons citadins sont habitués à la viande trop cuite. De plus, on est des êtres intelligent caractérisé par notre disposition à créer et se servir d'outil... Mea culpa, j'ai en effet pris l'exemple du végétalisme, car il est à mon sens que le végétarisme est une GRANDE hypocrisie : -un poisson c'est pas très différent d'un bœuf. Je préfère manger la viande d'un animal élevé pour ça, soigné par son éleveur (et oui, faut savoir lire les étiquettes, une viande française, voir européenne c'est généralement gage de qualité.) que du thon rouge. Après, je ne veux pas manger de cheval car je sais quels chevaux et pourquoi ils sont la et que je trouve le principe dégueulasse. - Respect des animaux : mais pour que ton œuf ne soit pas un embryon, et donc pas encore un animal, c'est généralement de la batterie. - Lait, crème, fromage : à l'origine c'est pour nourrir le petit de l'animal, et non pas nous. (bon, la c'est capillotracté, je l'avoue) Après, chacun ses choix, et je respecte les tiens, je m'insurgeais juste contre l'appel à ne plus manger de viande. Pour moi, cela fait partie de nôtre culture, et savoir cuisiner un magret de canard ou un onglet de bœuf de temps en temps, pour en apprécier le gout. Et pourtant j'aime les animaux. Bizarre, personne n'a réagis sur la gentillesse des jeux de mes chats...

Alors déjà, les végétariens ne mangent pas de poisson ... Végétarisme : pas de chair animale, et aux dernières nouvelles les poissons ne poussent pas sur les arbres. Les végétariens qui mangent du poisson ne sont PAS végétariens, il suffit d'ouvrir un Larousse. Ensuite, pour les oeufs, beaucoup de végétariens qui ne mangent plus de viande et poisson parce qu'ils se soucient du sort des animaux ne mangent pas non plus d'oeufs de batterie : il existe des oeufs de pleine air ou bio, et même si on cherche un minimum, ce n'est pas dur de trouver des vrais oeufs de ferme en prenant sa voiture. Et pour le lait, je suis PARFAITEMENT d'accord avec toi, c'est totalement contre-nature de boire du lait après le sevrage, nous sommes les seuls animaux à le faire. Et là, c'est juste purement et simplement pour le goût. Par contre, je ne comprends pas ce que tu veux dire avec les oeufs et les embryons ... Dans tous les cas, un oeuf non-fécondé n'aura pas d'embryon. Pas besoin d'aller les chercher en batterie ; si tu as dix poules dans le fond de ton jardin et pas un coq, tu n'auras que des oeufs non-fécondés. Et même avec un coq, il est assez simple de savoir si les oeufs le sont ou non au comportement de la poule. (Oui, on reconnait la fille de la campagne). Pour le cas au Chili, je le connais. Mais bon, premièrement c'est une situation extrême, et deuxièmement entre un cadavre relativement récent et dans le froid, et un autre dans la forêt dont on ne sait pas depuis combien de temps il est là à pourrir avec des mouches qui pondent dedans ... La majorité des personnes sont malades dès qu'elles boivent de l'eau du robinet à l'étranger, alors boire de l'eau de rivière et manger une charogne ... Pas sûr que beaucoup tiennent le coup plus de quelques jours. Et j'ai cité ce site du Quebec parce qu'il est très complet, mais on en trouve d'autres. L'alimentation en France n'est pas tellement mieux, rien qu'à voir l'augmentation de l'obésité, par exemple. Nous sommes comme tous les pays riches, touché par les maladies des pays riches, dû aux trop grosses quantités d'acides gras saturés que nous ingurgitons. Une exception, c'est le Japon, et c'est un pays qui consomment bien moins de viande et de produits laitiers que nous (environ 8x moins). Pour tes chats ... Bah oui, moi aussi j'ai un chat. C'est un chat, on le laisse faire sa vie de chat. Pourquoi ça serait différent avec les hommes ? Parce que nous, on a la raison, la réflexion, on sait ce qu'on fait et pourquoi on le fait. Les animaux fonctionnent à l'instinct, ils ne réfléchissent pas parce qu'ils n'en sont pas capables. De plus, le comportement de nos animaux de compagnie est différent, loin de leurs comportements naturels, parce qu'ils vivent avec nous. Nos chats "s'amusent" à torturer des bestioles probablement parce qu'ils sentent le besoin de chasser, alors qu'ils n'ont pas besoin de nourriture, une espèce de paradoxe qu'ils ne peuvent comprendre et contrôler. (En tout cas je suppose que c'est ça, je ne prétends pas connaître les pensées des chats :P)

Oh, et avant que quiconque vienne me dire que "si, les végétariens mangent du poisson, la belle-sœur de ma collègue elle est végétarienne et elle en mange", voici quelques définitions : Larousse - Végétarisme : Régime alimentaire excluant toute chair animale (viande, poisson), mais qui admet en général la consommation d'aliments d'origine animale comme les œufs, le lait et les produits laitiers (fromage, yaourts). Wikipedia - Le végétarisme est une pratique alimentaire qui exclut la consommation de chair animale, mais autorise celle de certains produits issus du règne animal comme les produits laitiers, les œufs, le miel, etc. Et je voulais aussi rajouter qu'on peut être végétarien pour d'autres raisons que l'amour des bestioles. Pour la santé comme j'en parlais plus haut, et mais aussi au niveau écologique (l'industrie de la viande produisant 18% des gaz à effet de serre), ainsi que pour des raisons éthiques de "partage" (comment accepter que 2/3 des récoltes agricoles servent à nourrir le bétail quand on sait que des millions de personnes meurent toujours de faim dans le monde ?). Voilà, sur ce je crois qu'on a fait le tour, si tu veux continuer à discuter ça serait peut-être mieux par MP !

Pas en complet désaccord avec toi, buddy ^^

totalement d'accord, le probleme de la faim dans le monde vient plus de la speculation et du mercantilisme absurde que des mangeur de viande. Et perso j'aime la viande et si j'ai pas ma ration de viande a midi j'ai la dalle toute l'apres midi alors si vous voulez pas en manger grand bien vous fasse mais si on m'interdit de manger de la viande je me barre dans un pays où on peut ou alors je devient canibale et je bouffe du vegetarien^^ (humour hein... quoi que....)