On voit ceux qui ne connaissent que les stéréotypes de la fac et des études supérieures. 2ans chez les parents? bien sur, on a tous un master à coté de chez nous, on a pas de responsabilités (pas de loyer à payer, pas de factures diverses). En licence, on peut se permettre de faire des apéros tous les week-end, mais le master, c'est pas la même chose!! C'est une autre dimension, c'est marche ou crève...

Ça c'est drôle mdr :P

2 choses : - Fac - 250 euros de frais d'inscription + sécu sociale étudiante : 500 euros l'année de master. (mais oui la fac c'est tout pourri et c'est plein de fainéants, ce qui justifie de payer des écoles une fortune et de se plaindre après...)

Oui, la fac c'est bien!! Je suis actuellement à la fac en licence mais pour certains masters, une école de commerce est préférable. Je sais que je n'ai pas le niveau pour entre à la Sorbonne ou à Paris Dauphine mais j'ai le niveau pour entrer dans une école de commerce qui me fournirait un diplôme qui a une reconnaissance équivalente auprès des entreprises. Certes c'est un sacrifice niveau financier (un prêt très coûteux) mais pourquoi s'en priver si cela est gage de réussite?

Sans parler de Master en école (donc cher), la fac en elle même est peut être "gratuite" (vive le système français pour ça), il n'empêche qu'il faut payer loyer + bouffe + électricité quand on n'habite pas chez ses parents, et ça c'est un coût vraiment non négligeable.. Alors quand on est engagé dans des études, et qu'on ne sait pas quoi faire, plutôt que foutre en l'air tout cet argent, autant finir le diplôme!

Où je dis que la fac est nulle ???? Au contraire, je regrette ma LP en fac, j'ai appris bien plus de choses et il y avait de l'entraide. Je trouve justement ridicule que des gens veulent à tout prix aller dans telle école car le nom est connu. Dans mon cas malheureusement, mon master est très spécialisé et il n'existait tout simplement pas dans le public !!

La fac gratuite ?!?! Plus de 500 euros à payer quand tu n'as pas toujours les moyens mais que malgré tout tu n'as pas le droit aux bourses ça fait mal quand même !

En réponse au #101 : Malheureusement, entre un élève moyen de fac et un élève moyen d'école de commerce à niveaux égaux, c'est généralement celui d'école de commerce (si l'école est d'un certain niveau bien sûr) qui sera embauché... Et qui dit qu'une fac plairait plus à l'auteure de la VDM ? Chaque système a ses côtés positifs et d'autres qui le sont un peu moins.. !

Courage, tiens-nous au courant!

bon courage pour demain alors ^^

bonne chance!!!

Tiens nous au courant et MERDE !

J'espère que la personne qui te fera passer n'ira pas sur vdm d'ici là, tu risques de perdre en crédibilité dans ton discours... ^^

M****rrrrrrdddddeeeeeee !! Et pour le sujet, et pour ton oral :-) Tiens nous au courant :-P

Meeeeerrde!!!!

Bon courage! Tu auras moins appris "la persévérance", et à aller jusqu'au bout pour obtenir ce qu'on veut!

Comme on dit dans mon jargon : GL & HF (Good Luck & Have Fun)

ça marchera! on est tous derrière toi!

Alors, tu penses les avoir bien baratiné ? :P

Je dirai même plus ... vie de MERDE :$ Je sors ... :-)

Alors, comment ça c'est passé ???

Bonne chance !

Désolée de te décevoir mais est pas parce que tu as un bac + 5 que tu t'en sortiras mieux que d'autres. D'autant que pour un employeur ce n'est pas la case diplômes qui compte mais celle expérience. Idem pour la personne qui parlent des concours, il n'y a que un ou deux concours qui demandent un M1 ou un M2, la grande majorité c'est seulement une licence, et vu le monde qui s'y présente il ne faut pas non plus trop compter dessus! Et même avec un bac tu peux rentrer dans la fonction publique et monter en interne aussi. Faut arrêter de croire que les études font tout et c'est pas ça non plus qui te feras avoir un super salaire... Je suis sur qu'un soudeur gagne actuellement plus ou autant que la majorité des avocats.... Et il fait moins d'heures ! Parole d'une détentrice d'un Master

#181 faut pas être si négatif... de un le bac +5, c'est jamais de trop sur un CV, de deux, un mec qui entre dans la fonction public avec le bac entrera tout en bas de l'échelle, pas le bac +5, et les concours pour monter en grade arriverons moins rapidement pour le jeune bachelier, de trois, on ne sait pas ce qu'il prépare, alors il peut tout aussi bien être sur d'être embauché, car sa filière est demandé ou autre... verdict, arrêtons de déprimer les gens, la vie est belle...

Malgré des avis parfois opposés, ne te fies qu'à tes convictions et ton mode de pensées. Tu t'es battue jusqu'au bout afin d'atteindre une finalité qui te convient. Même si la voie pour y parvenir était difficile, tu t'es accrochée et tu ne peux qu'être fière de toi. Au diaaable les jugements ^^ Alors, j'te souhaite pas une VDM mais juste une vie d'enfer où tu reliras cette VDM en rigolant (un peu jaune okkk ^^ ) Bref, pour le moment , bon courage pour ta soutenance & raconte nous ce qu'il en aura été ! :)

#181 je suis d'accord! #183 non tu ne rentre pas tout en bas de l'échelle dans la fonction publique: le plus bas c'est les sans diplomes, ensuite les niveaux Brevet, et ensuite seulement les niveaux Bac. Donc non, les niveaux Bac ne sont pas tout en bas de l'échelle, la scolarité ne commence et ne se finit pas qu'au lycée. D'autre part un Bac + 5 c'est bien, mais c'est pas forcément la dessus que tu vas être embauché. Les patrons visent l'expérience avant de viser les diplômes, et ils ne prennent pas ceux qui en ont "trop", sinon ça coûte "plus cher". Ce sont les dîplomés de Master etc qui ont le plus de mal à trouver un taff. Je me trompe peut être, mais étant à la reherche d'emploi, j'ai appris que c'est comme ça que ça marche... :/

Bonne chance ! Et des nouvelles !

Bac+5 c'est très bien et je te félicite pour tes efforts. Malheureusement, dans le monde du travail actuel, avec un Bac ;t'es pas assez diplômé et avec un BAC +5; t'es TROP diplômé! On se demande parfois où est l'intérêt de faire de longues études pour au final pointer chez Pole-emploi comme tout le monde!

Quelle preuve de courage ^^

Énorme le coup du soudeur qui gagne + qu'un avocat. Non, clairement non. Et quoiqu'il arrive, la probabilité que cette personne trouve + facilement du taf qu'un ouvrier a l'heure ou toute l'industrialisation française fou le camp, est quand même plus importante!

En attendant quand tu passes les fameux concours tu as plus de chances de réussite ... Peu y arrive avec un simple BAC

malgré le fait que l'expérience est très apprécié par les employeurs, avoir la formation adéquate au métier visé est aussi très importante. Pour être technicien de labos (mon métier), certes, l'employeur regardera en 1er mon expérience, mais ne prendra sûrement pas un DUT / BTS en génie biologique ou en biomédicale

ch*er des bulles carrée en marbre tu m'as tué XD

#109 heu, je ne vois pas où est le mépris dans mon post? Je n'y peux rien si c'est mieux d'avoir un bac+5 qu'un bts. Encore mieux, je n'y peux rien si avoir écrit "BAC+4 : a arrêté ses études en plein milieu" ça fait craignos...C'est aimable de me souhaiter une bonne inscription à pôle emploi, mais je ne compte pas rester sans job bien longtemps ;) merci quand même.

Bah moi je connais plein de bac +5 qui ont des boulots sympas et qui se galerent moins que des bac +3. Et faire de longues études c'est un sacrifice personnel, donc on a bien le droit d'en être fier!

Mais quelle ignorance... Évidemment que BAC + 5 c'est mieux sur un CV, non pas pour dire "moi j'ai ci, moi j'ai ça" mais parce qu'un BAC + 5 ça t'ouvre plus de portes tout simplement. Regarde ne serait-ce que les concours de l'administration, il y en a certains que tu ne peux passer qu'en ayant fait 5 années d'étude, et pas moins. Certes il y a des gens qui sont bourrés de diplômes et qui n'ont pas de travail mais à l'inverse il y a aussi des gens qui n'ont aucun diplôme et qui sont tout autant sans travail. Qui aura plus vite un métier, et de quel type surtout ? Car oui, que faire sans diplôme ? Avocat, médecin, enseignant, infirmière, cadre en entreprise, agent d'assurance, architecte, guide dans un musée, agent commercial, banquier ? Je vois pas beaucoup de métiers qui ne requièrent aucun diplôme ou très peu. Peut-être alors des métiers qui moi ne m'attirent pas car j'estime que ce n'est pas une vie de faire caissière pendant 30 ans ou femme de ménage, nourrice, ouvrir les enveloppes du service courrier d'une entreprise Y, balayer les papiers dans les couloirs, se faire envoyer chier au téléphone toute la journée. Mais bon, chacun son ambition, après tout. Je trouve ça bien que l'auteur ait persévéré, vraiment, bravo ! Toutefois j'aimerais bien en savoir plus, dans quelle branche tu es ? Tu voudrais faire quoi après ?

Ces gens, qui ramassent vos déchets, ouvrent vos courriers, passent vos articles à la caisse d'un supermarché ou que vous envoyez chier au téléphne... Vous en avez autant besoin qu'eux de ce travail. Tout le monde n'a pas les mêmes motivations, les mêmes ambitions, les mêmes capacités, la même éducation... Travailler est pour certains un plaisir et d'autres une contrainte, quel que soit le domaine dans lequel la situation se passe. Certaines personnes peuvent être très heureuses de faire un travail que vous jugez dégradant ou peu ambitieux. Vous vous autorisez à critiquer des étudiants qui ne font qu'un BTS au lieu d'un Master 2 : "je suis mieux qu'eux, sur mon CV, j'ai écrit BAC+5", mais avez-vous pensé que ces gens-là cherchent, non pas la facilité, mais un métier qui peut leur plaire, tout simplement ? Et que, "seul", un BTS (un CAP, un Brevet Professionnel ou autre...) peut convenir pour ce à quoi ils aspirent ? Par ailleurs, un BTS comme tout autre diplôme peut mener à une poursuite d'études et à des opportunités de carrière intéressantes, au même titre que n'importe quelle formation, à condition de savoir saisir sa chance. Si vous souhaitez être ingénieur, traducteur de haut vol, médecin... Peu importe, c'est votre choix, tant mieux si vous vous y accrochez et supportez de finir votre bac+5, cependant, ce n'est pas en prenant la grosse tête et en s'imaginant supérieur à un bac+2 que vous prouverez votre valeur humaine. Je finirai simplement par l'adage bien connu : il n'y a pas de sot métier, en rajoutant : il n'y a pas de sot diplôme. Tant que vous aurez besoin de caissières, d'éboueurs, de facteurs, de boulangers, de vendeurs... Aucun des diplômes qui les y auront menés ne seront réellement inférieurs au vôtre.

Bien dit 171 ^^ D'autant que pour ceux qui vont chercher les "hauts" diplômes en général, ils le font pour l'argent. Mais tout le monde ne ressent pas le besoin de gagner 5000€ par mois pour être heureux. Il y aura toujours ceux qui ont étudié et travaillé pour gagner pleins de sous et qui au final détesteront leur job (et seront exécrables au possible au quotidien au passage) et ceux qui gagneront moins mais feront quelque chose qu'ils aiment avec un simple BTS, et vice-versa. Il y a plus de métiers que vous pensez pour lesquels on a juste besoin d'un CAP ou d'un BTS et qui ne débouchent pas forcément sur des métiers "minables". Un BAC +5 ne garantie absolument pas une meilleure vie ou un meilleur travail (on est d'accord, ne rien avoir ne garantie absolument rien non plus. Mais les deux reviennent assez au même de nos jours, donc en dévaloriser un c'est plutôt naïf).

Parce que tu crois que dans la recherche en France on gagne 5000 euros par mois ? Et encore pour ceux qui ont un poste = trèèèès peu... Donc NON, on ne fait pas forcément de longues études juste pour l'argent, sinon tout le monde serait PDG d'une compagnie minière/pétrolière (et encore).

C'est marrant parce que quand on voit les différences de salaire entre un cadre débutant et un technicien ou une assistante avec un peu d'expérience je doute que beaucoup de gens fassent des études pour l'argent. ( Et je dis ça, je suis cadre, jeune diplômée, et pas trop mal payée ) Par contre, je pense sincèrement que le choix de longues études ou non c'est plutôt fonction de l'autonomie et des responsabilité que tu veux avoir, je trouve aussi que les problématiques auxquelles je suis confrontées sont plus variées. Du coup, je trouve ça extrêmement simpliste et je trouve que ça témoigne d'une méconnaissance importante de penser que les gens qui font des études le font "pour l'argent". D'autant plus qu'avoir fait des études n'oblige pas à considérer que le reste du monde (qui n'en a pas forcément fait ) est indigne de respect. On peut simplement penser qu'on se sentirait sous employé si l'on avait pas de responsabilité, pas d'autonomie ou un travail peu diversifié. Et il existe une théorie économique ( en théorie de l'information asymétrique dont j'ai perdu l'auteur si ça rappelle quelque chose à quelqu'un ) qui considère le diplôme comme une valeur intrinsèque de la personne en indiquant sa capacité à apprendre, à s'adapter, a persévérer sur un projet de longue haleine, plutôt que comme un révélateur du niveau académique de la personne dans un domaine donné. C'est une théorie qui a parfois eu des échos chez certains recruteurs et qui rend parfois l'employabilité d'un bac +5 plus importante que celle d'un bac + 3.

Pas de guerre études/pas études svp. Ne dénigrons pas ceux qui n'en font pas, et ceux qui n'en font ne voyer pas le mépris partout. Je suis étudiant et j'ai le plus grand respect pour les ouvriers qui gagnent leur argent à la sueur de leur front. On est tous différents mais tous ceux qui se battent, qui font au mieux quelque soit le domaine comme l'auteur on droit au respect.

Moi j'ai un cap petite enfance car j'aime m'occuper d'enfants, je travaille en cantine et remplace en école maternelle et je suis très heureuse de ce que je fais ... D'ailleurs je peux aussi etre nourrice, tu seras bien content(e) plus tard si tu as des enfants que quelqu'un les garde, que quelqu'un s'occupe de la propreté des lieux ... Aucun métier ne doit être dénigré, il faut de tout pour faire un monde ... Ah et pour info, on peut faire infimier sans bac, école d'aide soignant, quelques années en aide soignant, concours infirmier et plus simple que pour quelqu'un ayant un bac ...

Tous les métiers (ou presque - dixit celle qui a lu 7 livres en un mois en tant que gardienne de musée de jour) sont utiles, mais certains, ce n'est pas humain de les imposer toute une vie :/ Si ils plaisent, si le cadre est sympa, tant mieux ! Peu importe son métier, s'y plaire (cela comprend le salaire ;)) me parait l'essentiel si on veut en faire un "métier" et non pas un "job" :) Et pour ça, un brevet comme un doctorat, ça le vaut ! (là c'est marrant, je travaille aux moyens généraux, alors je suis entre les ouvriers, les cadres, les cadres sups... tous les diplômes qui se cotoient au même endroit ^^)

Heu #171 tu t'envole là!! personne n'a parlé de valeur humaine ni n'a soutenu l'hypothèse que tout ces métiers sont "dégradant" il est juste dit qu'un bac+5 ouvre plus de porte et surtout pour des métiers moins pénibles difficiles épuisants et mieux payer ... Le plus difficile restant d'aller jusqu'au bout et de me décrocher ce fameux job doré alors persévérance et courage à tous chacun pour la ou les raisons qu'il y verra et arrêtez un peu le vieux débat supérieur/ inférieur ... Le moyen âge c'était il y a longtemps déjà

Sauf qu'en ayant un Master 2 spécialisé dans un domaine tu auras moins de chances d'être employé pour un poste qui concerne un autre domaine qu'un "simple BTS". Je m'explique : imaginons que le master soit dans le paysage et autres. Je possède un BTS NRC fait pour être commercial. Je postule en tant que commercial pour une entreprise, la personne qui possède le master aussi. Qui sera le plus qualifié ? Est-ce que le fait d'avoir marqué BAC +5 sur son CV va l'avantager pour obtenir le poste ? Pas du tout ! Certes le Bac +5 peut aider à obtenir des postes pour prouver la volonté, l'endurance d'une personne mais ça ne le qualifie en rien dans des métiers qui ne le concerne pas. Et ne parlons pas non plus de l'expérience. Une personne qui fait a Bac +5 sur son CV c'est aussi marqué : J'ai -au bas mot- 23 ans, je n'ai toujours pas commencé à travailler, sauf peut-être en tant que saisonnier, je ne connais donc presque pas le monde du travail. Moi c'est simple avec mon BTS NRC : je travaille en alternance depuis le début, j'ai donc eu une formation adaptée à mon domaine, j'ai appliqué mes cours théorique à mon emploi, je connais donc déjà le métier. J'AI 2 ANS D'EXPERIENCE. Chacun est libre de faire ce qu'il veut. Avoir un Master 2 ou un BTS, chacun ses choix, le Master 2 est mieux sur des domaines et autres mais le BTS a aussi ses avantages, donc arrêtons de dire lui est mieux que lui, chacun fait comme il veut. Peace !

énorme !!!!!!!!!!!!!! bien trouvé en tous cas ;) Mais ça a soulevé une question existentielle : le PROF est-il plus efficace que RONDOUDOU pour endormir les élèves ?

Tu m'as tué xD