Bah oui, un genre de congé sabbatik en somme...

#22: So shocking!!

C'était super drôle.

Tout à fait.

merci les gars pour ce fou rire... Mdr

En espérant pour toi que c'était de l'humour, sans quoi, tu es mal barré. Et je plains tes futures conquêtes.

je plains ta copine pour avoir un mec aussi con, ou tu est fidèle ou tu ne l'ai pas y a pas de demi mesure.

Tu sais, pour marquer l'ironie par écrit, en général on met des smileys, ou des onomatopées.

J'ai été vérifier si l'auteur de la VDM ne s'appelait pas Nameho, VDM.

J'vous trouve bien délicat quand même tous ceux qui trouvent ça si dégueulasse. Ca reste du sang, certes qui sort d'un endroit autre qu'une veine, mais c'est quand même un endroit où des bébé naissent et où beaucoup d'homme aiment bien mettre leur entre-jambe voire leur bouche alors ça doit pas être si dégueu que ça hein... J'préfère ça qu'une couche remplie d'merde.

KeyLili je suis tout a fait d'accord avec toi !!!

Euh Keilily je veux dire... u_u'

ou sa culotte sale du mois dernier Ok->

Oh, les grands esprits se rencontrent, j'ai pensé la même chose. Après, ben, si elle avait eu une coupe, il aurait sans doute eu un peu plus de temps pour l'éviter qu'une serviette, même si quand on a l'habitude on va assez vite à l'enlever, ce n'est pas aussi instantané^^

Narcissisme, je viens sauver le monde de tes commentaires moisis! C'est moi, SuperTG!!

Haha vive SuperTG ! ;)

:D

C'est pas le cran qui fait avouer à sa copine qu'on l'a trompée, c'est de la lâcheté qui empêche de supporter la culpabilité. Si tu trompes ta copine un soir et que tu le regrettes amèrement, bah tu fermes ta gueule et tu te débrouilles pour que ça ne se produise plus jamais. Avouer, c'est rechercher le pardon en infligeant une grande souffrance au partenaire... C'est donc privilégier son bien-être à celui de l'être aimé.

... ça c'est de la vraie philosophie de bazar.

Non, le cran c'est la différence entre l'honnêteté (et ses conséquences) et le mensonge. Je plains ta femme 71.

Même s'il va probablement être hué et conspué pour son opinion, je suis plutôt d'accord avec Dewal, de mon côté.

Je pense qu'on va me huer aussi, mais je pense que la fidélité est un dogme que l'Homme a eu tort de s'imposer à lui-même, car il change d'avis sans arrêt, il évolue au fil du temps, et ses sentiments aussi. Pour ce qui est d'une tromperie, bah, malheureusement, parfois, on ne sait plus se contrôler, ou les sentiments ne sont plus assez forts pour nous permettre de nous contrôler. Celui qui nie le droit de l'autre à éprouver de l'attirance pour un(e) autre est moins un égoïste qu'un benêt, car on ne contrôle pas nos émotions. Et ce n'est pas parce que l'on fait souffrir l'autre qu'on est un odieux personnage, il est impossible de rendre heureux une personne a qui on ne peut plus apporter ce qu'elle attends de nous. Sans vouloir aucunement justifier la tromperie, bien entendu. Pour moi, la tromperie, c'est juste un prémice à la rupture, donc une forme de lâcheté. Mais l'intégralité des 6 milliards de personnes sur cette Terre possède sa propre lâcheté, et la nier est absurde. L'Homme courageux n'est pas celui qui fait l'étalage de ses qualités ou de ses valeurs, mais celui qui a conscience de ses faiblesses et les assume.

Ouaip, moi aussi.... Je pense que si tu pense vraiment au bien être de ta ou ton partenaire, la meilleure chose a faire est d'enterrer ca tellement profond en toi que tu finisse par oublier toi même que c'est arrivé. Mais certainement pas d'aller "l'avouer" en prétextant être honnête et repentant alors qu'en fait c'est juste pour pouvoir te regarder en face dans un miroir.....

#110 : "Pour ce qui est d'une tromperie, bah, malheureusement, parfois, on ne sait plus se contrôler, ou les sentiments ne sont plus assez forts pour nous permettre de nous contrôler. Celui qui nie le droit de l'autre à éprouver de l'attirance pour un(e) autre est moins un égoïste qu'un benêt, car on ne contrôle pas nos émotions." En même temps comme je le dit toujours si le mec il dit qu'il sais pas contrôler ses propres actes c'est qu'il est de mauvaise foi et puis c'est tout... parce que si à chaque fois qu'on avais une envie on serait incapable d'y résister ça se saurait, le mec qui trompe sa copine c'est qu'il l'a bien voulu c'est tout y a pas "olala je contrôlais pas mon attirance envers cette fille alors je l'ai déshabillée et puis etc", jusqu'à preuve du contraire mettre quelqu'un d'autre que son conjoint dans son lit (ou ailleurs) c'est un acte conscient à part si vous vous droguez je sais pas mais la plupart du temps...

#111 un poil trop tard ;-) Sinon, je ne pense pas qu'il faut avoir du cran pour avouer sa faute mais ce n'est pas non plus une forme de lâcheté. Si je suis votre point de vue, mieux vaut avoir un couple construit sur des mensonges plutôt que d'être honnête envers la personne que l'on aime ? Sachez que les mensonges ne peuvent durer éternellement, et que si votre compagne venait à apprendre votre infidélité de la bouche de quelqu'un d'autre, sa souffrance serait sûrement plus profonde. Si c'était un accident, on peut pardonner plus facilement si on se confesse. Bien sur, je n'encourage pas ceux qui trompent leur femme intentionnellement, ceux là méritent d'être châtié ^^ Et #110, je te hue !!!^^ La fidélité un dogme ? Imagine que tout le monde pense comme toi. La planète serait dépourvu de personnes capablent d'avoir des sentiments. Enfin bref, je vais m'arrêter là sinon je vais devenir chiant à lire ( comment ça c'est déjà le cas ? ^^)

J'ai pas dit que le mec allait dire "olala j'ai pas pu me contrôler" etc... Je pensais pas qu'on prendrait mon avis de manière aussi terre à terre! J'ai dit que ça pouvais arriver. Bien sûr qu'il est conscient, qu'il sait ce qu'il fait, peut-être même que pendant l'acte il se dit "non je ne devrais pas", mais qu'il est tiraillé entre son amour et son besoin physique. Le dilemme est la principale source de tromperie, pour les hommes ou les femmes. Le principe même du dilemme est de ne pas savoir que choisir, et qui dit difficulté de faire un choix dit choix repoussé. Et plus on le repousse, plus le dilemme devient impossible à supporter. Pour ceux qui ont la malchance (comme moi) d'avoir vu un épisode de l'île de la tentation, je voudrais rappeler cette citation qui apparaît au début de l'épisode: "Le meilleur moyen de résister à la tentation, c'est d'y céder" .Bon, ok les références culturelles, mais bref, ça illustre plutôt bien ce que je cherche à expliquer, et si je cherche à expliquer ceci, c'est que je parle en connaissance de cause. Un homme ou une femme qui trompe son conjoint n'est pas l'antéchrist qu'on nous dépeint à chaque VDM parlant d'adultère. L'Homme est imparfait, et ce n'est pas en grossissant les défauts des autres qu'on se grandit soi-même. Il a fait des erreurs dans son couple, que celui qui n'a jamais fait d'erreurs dans son couple me jette la première pierre, le deuxième la troisième, non, qu'il me lapide en place publique

#141: je te jette la pierre... pour la référence ^^

Ah et #135: si tu considère que ne pas être fidèle revient à ne pas avoir de sentiments, je considère que ça corrobore ce que j'ai dit. Je m'explique: pour moi, aimer c'est donner, et je considère que la fidélité "à tout prix" c'est la porte ouverte à la jalousie et la possessivité. Je suis fidèle moi même, et je ne compare pas l'Homme à des animaux, au contraire, l'homme aime, mais il n'aime pas une seule personne, il aime ses semblables, et ne peut s'attacher pour toute la vie à une même personne, il évolue, ses sentiments changent (j'ai l'impression de me répéter), et oui, il a des pulsions à caractère physique, il a besoin de tringler pour ceux qui n'auraient pas compris. Nier ce fait est un peu naïf... Ce n'est pas pour ça que l'on vit pour ça, hein! Donc pour la tromperie, ce n'est pas un acte que je cautionne. Mais le fait d'éprouver des sentiments ou une attirance physique pour une autre personne est une chose naturelle (l'Homme n'est pas artificiel au passage, c'est pas parce que j'utilise le mot "naturel que je compare aux animaux...). Et certains n'arrivent pas à faire un choix, voilà ce que j'entendais par ne pas se contrôler. Désolé, j'ai essayé d'engager un débat plus ou moins philosophique, mais j'ai l'impression de pas avoir encouragé les réactions que j'attendais...

Bah t'as pas tord... mais ne pas faire souffrir l'autre c'est dur, surtout quand ça se sait

Faut pas déconner, on est quand même sensé pouvoir se retenir. Je vais pas faire un cours sur Freud mais bon voilà une petite recherche "moi, ça, surmoi" et vous comprendrez... Perso avec tout le taff que j'ai, je peux pas me permettre d'avoir une copine, et si je me disais "le meilleur moyen de résister a la tentation, c'est d'y céder", bah je serais vraiment mal ! On appelle ça la volonté.

Prends pas ça pour argent comptant: cette citation, à la base, a une signification profonde et ne correspond pas à un idéal de vie. Cela traduit une certaine manière de considérer le problème du dilemme (enfin, dans mon propos) et n'est en aucun cas une incitation à céder à toutes ses pulsions (pulsions sous toutes ses formes). Sauf que dans l'émission qui l'a reprise, elle prend un sens très simpliste, et ce n'est pas ce sens là que je souhaitais exprimer :)

Candela : "Je plains ta femme 71" Je n'encourage pas le fait de tromper, je pense comme tout le monde que c'est une connerie et que ça peut mettre un couple en danger. Mais ça arrive, ça t'arrivera peut-être un jour où la tentation sera plus forte que l'envie de respecter une règle que tu sauras être le seul à jamais savoir que tu l'as bafouée (ça ou bien tu seras juste complètement bourré et tu te souviendras même pas ce que tu fais avec cette personne), et ce jour-là tu te demanderas qu'est-ce qu'il vaut mieux : Respecter une pseudo-morale que t'as transmis une société faite de gens bien pensants et de politiquement correct, c'est à dire "être honnête à tous prix", et donc faire souffrir ta compagne/ton compagnon, risquer ton couple et donc vous rendre tous les deux potentiellement malheureux... ou bien te taire, mettre cette histoire dans un tout petit coin de ta tête, faire avec ta culpabilité et faire tout pour que ton couple perdure.

Votre débat sur mentir ou non sur la tromperie me fait penser a un truc que m'a dit ma copine une fois : "t'as le droit de me tromper si tu veux, mais alors débrouille toi pour que je le sache jamais, sinon je te tuerais" ^^

Étonnante façon de voir les choses... mais j'adhère complètement. De toute façon, l'homme est plus ou moins égoïste par nature, alors bon.

Tamaago : Je ne dis pas que tous ceux qui sont honnêtes sont des moutons, mais bien ceux qui le sont uniquement "par principe" et qui ne posent pas leur réflexion en fonction du contexte, et qui élèvent la vérité au rang de principe supérieur au reste. La vérité, parfois c'est bien et parfois c'est pas bien. Tu dis pas à un gamin de 4 ans que son dessin est une croûte, que son collier de nouille ne ressemble à rien et que le père-Noël n'existe pas. Il sera plus heureux que tu lui caches la vérité, d'autant plus que ça n'aura pas de conséquence particulière. Si tu fais l'erreur de tromper ton partenaire et que l'autre n'a pas de moyen de le savoir autrement que par toi, tu es le seul à porter un "fardeau" qui est celui de la culpabilité (et c'est quelque chose qui peut-être lourd à porter, quelque soit le sujet). Tu peux encore vivre ton couple le temps qu'il durera. En quoi avouer la vérité est bénéfique à qui que ce soit ? À qui est-ce que ça rendra service de faire souffrir le compagnon et de mettre le couple en péril ? Quand on se fait tromper, on le ressent à la fois comme la trahison d'un ami couplé à la douleur liée à la jalousie, et c'est extrêmement difficile de s'en remettre. Surtout qu'ils sont malins les gens qui disent "Si on me trompe je quitte", mais quand t'as ta partenaire tout plein de regret qui te dit "je t'aime je te jure, je suis désolé, ça se reproduira plus", ta partenaire que tu aimes également, eh ben c'est pas quelque chose de si évident que ça, de juste quitter quelqu'un "par principe". Surtout qu'après, non seulement t'as ce souvenir douloureux qui reste en mémoire, mais t'as la confiance en l'autre qui est bousillé à un très haut niveau, et ça peut niquer la relation très facilement, même si tu aimes, même si tu dis pardonner, même si tu n'es pas rancunier. Si tu trompes quelqu'un que tu aimes, que tu t'en veux à mort et que tu te promets à toi même de ne jamais refaire l'erreur, alors tout le monde sera bien plus heureux dans ce mensonge là que dans la fierté de la vérité. (Et la culpabilité reste là en tant que punition et de rappel, ce qui est en soit beaucoup moins dégueulasse qu'une serviette ramassée en pleine face)

#246: J'pense personnellement qu'on n'peut comparer les petits mensonges qu'on raconte aux enfants et ceux qu'on racontes aux adultes. Bien sûr que mentir leur est bénéficiaire étant donné qu'en tant que gamin complètement plongé dans un monde fantastique, il est "préférable" pour le parent de faire en sorte qu'il y reste encore un bon moment :-) Enfin bref… Personnellement, je pense que quand tu es en couple, la chose qui fera qu'il y ait moins de jalousie est la vérité. Ce n'est pas simplement par principe que si je trompe ma copine, je vais lui avouer mais par amour et par sincérité. Ça commence par ça. Je préfèrerais de loin que ma copine soit sincère en me disant: "Je t'ai tromper je te dis la vérité et je t'aime encore" personnellement, si ma copine me dit ça et que je l'aime, je ferais tout pour que ça continue, parce qu'elle a était sincère et qu'elle s'est rendue compte de sa faute e qu'elle m'assument. Tous les mensonges se découvrent un moment ou a un autre. Enfin bref pour en finir, je tenais à dire que tout ce que je dis là est mon avis, certaines choses peuvent êtres interprétées différemment par d'autre. On a tous des manières de voire les choses différemment qui nous conduit à avoir des avis différents. J'aime les débats parce que cela me permet de me rendre compte comme les manières de voir le choses sont différentes chez chacun :-) (là je raconte un peu la vie x)) Sur ce, PEACE ;-)

Vous m'excuserais pour les nombreuses fautes d'orthographe et de syntaxe que j'ai faite mais je n'ai pas pris le temps de me relire x)

M'excuserez* Veuillez m'excuser je suis tellement fatigué.

Je suis un peu partagée entre tous ces avis... aussi je m'empresse de rajouter un pavé avec le mien bien sûr :D Bien que certains aient déjà répondus, je voulais quand même revenir sur le "mais on a des pulsions, on sait pas se contrôler, patati..." Pour moi, ce sont des (mauvaises) excuses juste destinées à se déresponsabiliser. Pourquoi vous ne violer pas une fille qui vous attire en rue ? Vous couchez pas avec votre copine en classe devant tout le monde ? Vous ne vous faites pas un petit plaisir dans le salon à côté de vos parents ? Vous couchez pas avec toutes les filles que vous voyez quand vous êtes en couple et croyez en la fidélité ? Parce que vous SAVEZ vous contrôler, même si vous avez des "pulsions". Ceux qui en sont incapables ou ne le souhaitent pas sont alors délinquants sexuels... Je ne partage pas totalement l'avis comme quoi l'humain est par nature infidèle, mais je peux admettre que cela fait partie de nos valeurs, et que ce n'est pas forcément quelque chose d'évident. Plus, je n'ai pas de problème avec quelqu'un qui ne partage pas cette idée. Le tout c'est d'être clair avec le/la partenaire. Tous les types de couples sont possibles, mais pas quand on souhaite tromper sans culpabilité, tout en faisant croire à l'autre qu'on restera fidèle. Quant au débat de savoir s'il faut avouer ou se taire... Ce n'est certainement pas facile d'être catégorique. C'est sur qu'en avouant, on met en péril son couple et on fait souffrir l'autre. Mais d'un côté, tromper en soi c'est déjà mettre son couple en danger. Parce que, même si l'autre ne le sait pas encore, la confiance est trahie, parce que si "on ne veut pas faire souffrir l'autre" (et qu'on pense à ses fesses!) on tombe dans le mensonge. Et que si ça se découvre un jour, ça risque de ne pas arranger vos affaires, et faire souffrir l'autre d'autant plus. Alors, il n'existe pas de réponse toute faite à comment faire, mais ce qui est sûr c'est qu'une tromperie, c'est déjà une remise en cause du couple.

Dewal : Sauf que ton couple, tu l'as déjà risqué au moment où tu as trompé l'autre. Après, il faut assumer.

Les dogmes sont pas tombés du ciel, celui de la fidélité et du mariage permettait à tout le monde d'avoir une chance de se reproduire, d'avoir un partenaire et d'éviter la solitude (au lieu de quelques personnes qui ont plein de relations, et beaucoup d'autres seules). On peut constater la décadence de la modernité et s'en foutre, mais je vois pas l'intérêt de mettre tant d'énergie pour la justifier et la défendre. Aimer la vérité, c'est humain au sens noble, et c'est ce qui fait avancer les hommes : un chemin long et étroit ^^

Dewal, ton comm' #246 ("Si tu trompes quelqu'un que tu aimes, que tu t'en veux à mort et que tu te promets à toi même de ne jamais refaire l'erreur, alors tout le monde sera bien plus heureux dans ce mensonge là que dans la fierté de la vérité." et tout le reste) résume parfaitement ma pensée, merci :).

Tout à fait d'accord. Il y a une vraie différence entre l'honnêteté, nécessaire et la déculpabilisation sous couvert de franchise. Tout n'est pas bon à dire et cette volonté de sincérité quasi absolue dans un couple, je trouve ça plutôt glaçant. Je ne veux pas savoir ce que les personnes de ma vie peuvent avoir fait de peu reluisant, que ça me concerne ou non, de peur de les en aimer moins, de les juger à l'emporte pièce et tout ce qui découle de ce genre de révélations violentes.

Pour reprendre tes propres mots, #135: "Si je suis votre point de vue, mieux vaut avoir un couple construit sur des mensonges plutôt que d'être honnête envers la personne que l'on aime ?". A mon humble avis, tu n'aimes plus ton/ta conjoint(e) à partir du moment où tu le/la trompe pour un/e autre. Mais ce n'est que mon avis.

En quoi ais-je asséné que c'était une vérité universelle, Tamaago?