50 Km/h dans un arbre, c'est la voiture qui morfle 50 Km/h dans un piéton, c'est une vie détruite

Égoïstement je place ma vie comme celle des autres humains bien au dessus de celle des chats ! Tout simplement parce que l'humanité est capable de créativité, d'inventivité, d'espoir, d'art, d'amour, de solidarité bien plus que les autres animaux. Le chat, il mange, dort, joue et se prélasse. Il va mendier des croquette moyennant quelques câlins. L'Homme explore la lune, crée les restos du cœur et médecins du monde... il est capable du meilleur (comme du pire pour certains) là ou l'animal n'est capable de pas grand chose et ce potentiel lui donne à mes yeux bien plus d'importance qu'à un chat. D'ailleurs, un môme on peut se dire "que fera-t-il plus tard ?" son avenir reste plein de surprises, de choix... un chaton deviendra un chat qui bouffe dort et court après une souris en plastique.

L'homme est un animal, un primate, un singe, et si notre espèce à le bonheur d'être haut placé ce n'est pas une raison pour martyriser les autres avec NOS inventions. (PS : étant étudiant je mange, dors, joue, fais des calins et glande sans avenir suis-je bon à écraser ??)

J'espère pour toi que t'en as un, d'avenir, ta vie est bien triste sinon ! Par ailleurs, je n'ai jamais dit qu'il fallait "martyriser" quoi que ce soit "avec nos inventions" juste ue la vie d'un Homme et celle d'un animal n'ont pas le même prix

Quand tu dis que l'homme lui est capable d'amour et de solidarite bien plus que les autre animaux as tu deja regarder des reportages sur les animaux ? car tu verra que les animaux sont egalement capables d'amour et de solidarite autant voir plus que les hommes car eux c'est sinceres c'est pas je te dis que je t'aime et apres je vais voir ailleurs. Quand tu parles que le chat a besoin de l'homme pour vivre je ne pense pas nan car le chat est bien capable de se debrouiller seul pour survivre. Et quand tu dis que l'homme est capable d'invention je suis bien d'accord mais est ce parce qu'il sait inventer des choses qu'il a le droit de tuer librement et arbitrairement les autres animaux ? Parce que l'homme sans ses inventions n'aurait pas detruit la planete et fait disparaitre des espece animales comme il l'as fait. Et l'homme sans ses invention serait bien dans la m***** pour se defendre contre la plus part des animaux. Et comme dis precedement l'homme est un animal . Ps : ce n'est que mon avis et aucunement une critique ;-)

Donc, un vieux qui n'a plus d'avenir on peut l'écraser? Voilà le problème de la retraite réglé! Ben oui, un vieux, ça se prélasse, ça mange, ça dort, et en plus, ça pompe du fric aux autres SANS câlins en échanges (sauf pour certains, particulièrement affectueux). Si les critères pour sauver et permettre la vie sont l'utilité et l'avenir de la créature, alors brûlons les vieux, et les étudiants (je me mettrais moi même au bûcher se faisant), comme dit plus haut.

Pour les reportages animaliers, je veux bien des exemples concrets s'il te plait. Je sais que les fourmis abeilles & co sont solidaires au point de ne pas considérer leur propre existence par rapport à la vie de la colonie. Cela s'explique en partie par le fait qu'elles sont bien plus proches génétiquement entre sœurs descendantes d'une même reine que proches génétiquement des descendants qu'elles auraient pu avoir. Pour autant, une fourmi qui trouve une fourmi d'une autre fourmilière blessée, elle la mange ! A-t-on déjà vu un animal prendre soin d'un congénère malade jusqu'à convalescence et sans lien de parenté ? On a retrouvé des ossements d'hommes préhistoriques portant des traces de graves blessures cicatrisées, ces hommes qui seraient morts seuls et n'étaient temporairement "plus bon à rien" ont été soignés par le clan jusqu'à totale guérison. Aujourd'hui, des humanitaires vont risquer leur vie pour des gens qui ne leur sont attachés ni par un lien de parenté ni même par le partage d'une même culture. Juste par amour de l'autre. Un amour bien plus fort qu'un "je t'aime puis je vais voir ailleurs" ou que l'attachement d'un chat à son maître. Si on peut appeler ca "amour", certains couples d'animaux (beaucoup d'oiseaux) restent ensemble à vie. Fidélité sentimentale ou stratégie de reproduction ? Des naturalistes s'y sont intéressé, bilan les femelles qui ont un "mauvais" mâle partent se faire féconder ailleurs puis reviennent vers leur compagnon pour élever les oisillons alors que les "bons mâles" voient arriver les femelles de la région et ne se privent pas de leur transmettre leurs gènes en copulant à tout va avec une autre femelle que la leur. Le chat dépendant de l'homme, c'était ironique, c'est vrai qu'il se débrouillerait et même si de nombreux d'entre eux mourraient à la pelle de coryza, SIDA du chat & co l'espèce ne serait pas à plaindre. Ce n'est pas le cas, par contre, d'autres animaux de compagnie (pauvres chihuahuas et hamsters). Sinon, l'évolution n'a pas besoin de l'Homme pour que les espèces à la surface de la Terre changent. Certes, dans les disparitions actuelles, l'Homme est pour beaucoup et prend le pas sur la nature, ce qui est bien moche. Mais les dinosaures, c'est pas de sa faute. Quand à "la planète" elle-même, elle se porte très bien, elle a déjà eu beaucoup plus chaud, beaucoup plus froid, beaucoup plus de CO2 pour des causes naturelles (paramètres orbitaux, volcanisme, météorites...), de nombreuses extinctions d'espèces en masse avant l'apparition de l'Homme et toujours la vie est repartie de plus belle et de nouvelles espèces sont apparues. Ceux qui ont chaud au fesses ce n'est pas "la planète" mais l'Homme (enfin surtout les plus pauvres, des pays les moins pollueurs, comme par hasard...) et les espèces actuelles qui ont un milieu de vie menacé par le changement climatique attendu, c'est super dommage parce que de belles espèces disparaitront à jamais, mais ca n'arrêtera pas la vie, ni l'évolution, ni l'apparition de nouvelles espèces et ca ne changera pas non plus le sens de rotation de la Terre. Et l'Homme sans son intelligence et sa créativité ne serait pas l'Homme donc la question de sa valeur par rapport aux autres animaux ne se poserait même pas. Pour finir, je sais bien qu'il est un animal, mais un animal sacrément particulier tout de même ! Merci pour ton avis et merci d'avoir lu le mien :-)

#107 > Bien sur que si les vieux ont un avenir, où as-tu lu qu' "avenir = utilité" ?! Je ne sais pas où tu as vu l'"utilité" comme critère d'humanité mais pas dans mes commentaires. Ton imagination me prête des idées étonnantes que je ne partage absolument pas O_o

Wahou tu as dut avoir les même cours de biologie que moi ;) Pour en revenir à la VDM, on ne peut pas calculer l'action à réaliser durant les4 secondes qui s'écoulent mais on peut juger si le bas-coté est traversable ou non ! et s'y jeter pour éviter de tuer, certe l'argent posera problème pour les réparations mais moi je préfére faire jouer mon assurance (elle est là pour ça) plutot que l'on écrase mon chat, qui vit en ville (cotière vendéenne pour juger du type ) depuis 10 ans sans se faire écraser. Ceux qui le sont ne sont pas idiot comme dit plus haut mais mal dégrossi et sans apprentissage, c'est pas la sélection naturelle c'est envoyer un bleu aux fronts. et pour le troll évol: Alors certe la vie ne s'arretera pas mais faut avouer que c'est ce donner bonne conscience quand on voit le bordel que l'on a foutu. Et des exemples d'entraide qui me viennent : les éléphants qui s'aide à se relever blessé, les dauphins qui aide les humains (légende?), les primates qui se soignent entre eux à coup d'herbe médicinale, l'entraide est courante, c'est le mutualisme, chacun y gagne quelque chose. Et oui l'amour c'est du commerce, quand je donne mes cours à ma jolie voisine c'est pas par altruisme hein ;)

Possible pour les mêmes cours de biologie ;-) Quant à la conduite au volant, ca dépend du conducteur. S'il est doué et maitrise sa conduite, c'est sur que c'est vachement mieux d'éviter le matou quitte à froisser un peu de tôle. Moi qui ne conduit vraiment pas bien (dans le sens pas du tout du tout à l'aise au volant mais extrêmement prudente pour compenser) je ne pense pas que j'aurais su faire et j'aurais hélas écrasé la bestiole. Évidemment, je ne m'en serais pas réjouie, loin de là... mais ma vie et celle d'un potentiel piéton auraient valu bien plus que le chat. Quand on est pas un as du volant, on ne prend pas de risques. Mon troll évol ne cherche pas à me donner bonne conscience ni à justifier un je-m-en-foutisme, d'ailleurs je fais attention et suis sure que je consomme bien moins que pas mal de gens qui se clament écolo, et je ne trouve pas normal que l'Homme prenne le pas sur des phénomènes naturels n'empêche que la planète en elle même dans le sens géologique du terme n'a pas grand chose à craindre de nous et que l'Homme n'arrêtera ni la vie ni l'évolution. Sinon les éléphants s'aident entre eux mais ils forment des petits clans familiaux. N'importe qui de pas trop taré relèvera son gamin ou son frère blessé. Ce n'est pas équivalent à fonder les restos du cœur ou partir en plein milieu de conflits armés soigner des gens qui ne nous sont pas proches malgré les risques d'y laisser sa vie. Les dauphins qui aident les humains, je pense que c'est une légende, oui, en tout cas je ne serai pas trop rassurée d'être dans l'eau à côté d'une mère dauphin qui sent son petit en danger, elle aurait vite fait de m'éclater la rate d'un coup de tête. Les dauphins comme les lions s'organisent aussi en bandes de mâles célibataires pour tuer les petits des bandes de femelles afin que celles-ci acceptent l'accouplement. Les primates, j'aimerais en savoir plus. Je sais qu'ils se soignent en mangeant de l'argile, mais ils vont se chercher des herbes les uns pour les autres ? Si tu peux détailler (et donner des sources si tu es as encore), ca m'intéresse vachement de savoir. Dans ma ville une asso organise des cours de soutien gratuit en mettant en relation des prof bénévoles par pur altruisme et des élèves (pas assez riches pour se payer un prof particulier), il n'y a aucun intéressement, aucun dédommagement, juste le plaisir d'aider son prochain. Ceci dit je te souhaite très bonne chance avec ta jolie voisine ^^

Les animaux ne sont pas si différents des hommes. J'ai lue de nombreuses histoires ou des chats ( et même des souris ) faisait preuve de solidarité... Mais c'est vrai que l'homme qui détruit, pollue et tue vaut bien mieux que des êtres innocents. Mais malheuresement, dans certaine situation on a pas le choix ( ma mère à réussit à nous envoyer dans un fosse pour sauver un hérisson qui traversait naïvement la route )

tu n'as pas tort j'ai mon permis depuis 1 an et demi (mais conduis depuis plus) et n'ai "que" quelques milliers de km à mon actif mais j'ai déjà des réflexes comme de mettre un objet inconnu qui se trouve sur la route entre mes roues non, je ne l'évite pas mais je ne roule pas dessus (à moins qu'il soit vraiment sur le côté) cela veut aussi dire que je ne fais pas de grands écarts de trajectoire, ni que je ne risque pas de perdre le controle de mon véhicule (un nid de poule caché par un carton par exemple), ni que je vais m'envoyer dans le décors betement et puis, faut arreter de voir le monde comme beau et sans danger perso, la premiere fois que j'ai conduis en conduite accompagnée, j'ai donné un coup de frein parce que ... le c*n qui me suivait avait décidé de me doubler lors d'un passage de 2 à une voie et si je ne l'avais pas vu disparaitre de mon retro intérieur, je l'aurais envoyé dans le décors vu que j'avais déjà entamé mon passage sur la voie de gauche des idiots qui collent un conduite accompagné ou même une auto-école, ça se fait beaucoup aussi sans parler qu'un choc par derriere, meme à 10km/h, tu risques le coup du lapin, donc un handicap à vie (manque d'attention, de concentration, ...) et comme tu ne le ressens pas tout de suite, tu reprends la bagnole et tu fais plus de dégats que tu n'en as évité