Le problème est que la loi n'est pas toujours bien faite, surtout pour la conduite (stop au milieu de nulle part, limitations drastiques de vitesse alors qu'il n'y a aucun danger, etc... les exemples sont très (trop) nombreux).

Ce n'est pas la loi qui est mal faite, mais bien la configuration des stops et limitations. Quand on a une longue ligne droite, une ligne blanche et un tracteur devant nous qui roule à 20, la LOI dit "ne dépasse pas", quand on le fait on n'a qu'à s'en prendre qu'à soi-même si on est aligné ^^ Quoiqu'il en soit, il ne nous a rien dit sur la nature de ses infractions, et il a pu être piégé par la situation (dépassement de trois camions qui se collent au cul quand il est passé au niveau du panneau "limité à 90" et qu'il a continué à 110...) tout comme faire le con (180 sur le périph'), etc., et du coup, je ne mets VDM ni TLBM.

Parce qu'en situation réelle, dans la vie de tous les jours, tu passes ton temps les yeux rivés sur le compteur et bien entendu il ne t'est jamais arrivé de rouler à 95km/h au lieu de 90 sur une nationale ? Autant je conçois la chose quand on roule effectivement bien au delà de la vitesse autorisée autant perdre des points pour 5km/h de trop (ce dont tu ne te rends pas forcément compte avec une voiture moderne), c'est simplement de la démagogie...

On peut faire 15'000 bornes par ans dont 4'000 a moto et ne jamais avoir perdu de point ;) Et sans rouler sans une clio 1.1L 60cv ein... Et si on roule accidentellement a 95 de temps en tzmps on perd un ou deux points en cas de "pas de chance", surement pas 8-10 points !!!

UnknownSoldier82 : j'espère bien qu'avec ta voiture tu sais dire si tu es plutôt à 90 ou plutôt à 95... avec une voiture dont on n'a pas l'habitude je peux le concevoir, mais si on a l'habitude de sa voiture, on le sait sans regarder le compteur en permanence.

@Togno, Erico, Nol : Oui bien sûr, vous ne faites jamais aucun écart, n'avez aucune défaillance et êtes capable de juger au km/h près la vitesse de votre véhicule... Et bien sûr, l'auteur de la VDM à précisé qu'il avait 12 points et qu'il en avait perdu 8 ou 10... Vous êtes désespérant avec vos certitudes, votre conduire irréprochable et votre approbation totale de la politique de tolérance 0 de notre cher gouvernement Oo Le fait est qu'aujourd'hui, même en conduisant normalement, il est très vite fait de perdre des points pour des infractions toutes bêtes (exemple : clope au volant, 1 point et 22€ d'amende) !

Un feu rouge 4 points.... Et griller un feu ca veux pas forcement dire passer comme un fou alors qu'il est rouge.... La dernière fois que je me suis fait gauler, le feu passe vert, j'attend pour tourner a gauche que le débit des voiture qui venait en face s'arrête, entre temps le feu passe rouge, flic mal luné, 4 points en moins....

Pourtant le code de la route stipule qu'on ne s'engage pas sur le carrefour si on est pas sûr de pouvoir de dégager rapidement :)

#78 Désolée de te décevoir, mais pour ma part (et je parle donc de ma personne, sans faire aucune généralité, qu'on me comprenne bien) oui, je vérifie régulièrement ma vitesse sur le compteur, je ne roule JAMAIS au-delà de la vitesse autorisée, et dans le doute (pas de panneau), je me cale à la vitesse la plus logique (souvent 90 sur une grande route). Donc oui, les gens comme ça existent. De plus, tu dis qu'il est facile de perdre des points avec des infractions involontaires... bah non, je ne suis pas d'accord. Si tu fais attention, vraiment attention (angle mort, clignotant etc.) et que tu lis les panneaux (ils sont là pour ça), il n'y a pas de raison de commettre une faute. Tu prends l'exemple de la clope au volant comme, je te cite, "infraction toute bête"... Bah t'es pas obligé de fumer au volant, d'autant plus que tu sais qu'il s'agit là d'une infraction. Tu parles également de la législation routière mal faite. Je suis assez d'accord avec toi, parfois les règles sont inadaptées, les panneaux pas aux bons endroits, les limitations de vitesses pas pratiques. Mais ce n'est pas une raison pour ne pas respecter tout ça. Sous prétexte que la loi ne te plait pas, ne t'arrange pas, tu te permets de la bafouer et de justifier ton acte par "votre truc c'est mal foutu" ?... C'est un peu facile quand même. La législation routière est là pour sauver des vies, pas pour faire joli ou enquiquiner son monde. Au risque d'avoir l'air "intolérante" et "désespérante" à tes yeux, je suis plutôt d'accord avec la majeure partie des règles de conduite sur la route. Moi aussi ça m'énerve de rouler à 90km/h sur les autoroutes autours de ma ville, surtout en pleine nuit quand il n'y a personne, et pourtant je me plie à ça... Sur ce, je vais arrêter le HS par rapport à la VDM, j'avais juste envie de râler un bon coup contre les automobilistes qui se croient seuls sur la route et qui pensent pouvoir faire leur propre loi.

#58 Sinon tu roules a 80-85 km/h ou lieu de 90 hein, comme ca t'es tranquille ... "90" ca veut pas dire: essayer de rester le plus proche possible de 90

Personne n’est parfait (c’est pourquoi nous avons 12 points et non 0), mais il faut bien des limites. Celui qui a du mal à maîtriser son véhicule (vitesse, distance, stationnement…) a toute une palette de possibilités : reprendre des cours d’auto-école, installer un limiteur, se renseigner sur le net, participer à un stage, s’auto-raisonner… cela dépend de son problème. Quelques km/h supplémentaires peuvent tout changer : - davantage de mètres parcourus pendant le freinage et le temps de réaction, - possibilité réduite d’éviter l’obstacle (éventuellement humain…), - choc plus fort (ça peut faire la différence entre la blessure et la mort)… bref, ce qui peut paraître anodin peut en réalité être lourd de conséquences, il faut en avoir conscience.

yoda, viens faire un tour au croisement rue matabiau/bord du canal a Toulouse au heure de pointe et tu comprendra tout!! ;) Que la force soit avec toi

joliguane : justement si tout le monde respectait le fait de ne pas s'engager dans un carrefour tant qu'ils ne peuvent pas en sortir, alors au changement de feu, le carrefour ne serait pas bloqué par des voitures qui n'ont rien à y faire. Sauf qu'il y en aura toujours pour croire que "arf ben pas grave si je vais dans le carrefour, le feu passera au rouge, et je bloquerais ceux qui vont dans l'autre sens, mais j'en ai rien à faire, moi j'ai avancé de 2m". Sinon, je ne dis pas que j'ai une conduite parfaite et tout, ni que j'aurais toute ma vie mes 12 points. Mais, si je respecte normalement, je limite les risques liés à la voiture, et j'économise mon portefeuille (et rouler à 95 au lieu de 90 ne fait pas gagner vraiment de temps sur un trajet moyen). Et puis pourquoi ramener ça à la politique, à la tolérance 0 et tout... La sécurité sur la route c'est pas une question de politique. Et je ne suis pas pour la tolérance 0, de toute façon ce n'est pas possible (marge sur les compteurs des voitures, le fait que si tu es positionné au centre/un peu à droite/ un peu à gauche sur ton fauteuil ça peut changer un peu la vue sur ton tableau de vitesse et tout). On est des humaines, oui on a le droit à l'erreur (c'est bien pour ça qu'on a 12 points), mais avoir le droit à l'erreur ne donne pas quand même le droit de faire tout et n'importe quoi. Et surtout si on fait une erreur, il faut assumer (voir tous ceux qui disant "ahhh je me suis fait choper en excès de vitesse, c'est psa juste". Je connais un petit village, il y a un radar fixe juste à l'entrée, il chope à 2/3m du panneau d'entrée de ville, beaucoup trouvent ça injuste, et je me suis déjà faite avoir car ej n'avais pas assez anticipé ce jour là, bennn tant pis pour moi c'est tout. Il y a une règle, je ne la respecte pas, j'assume point, et ça que la règle me plaise ou non. Et si j'aime pas la règle alors j'essaye de changer les choses.

Obvious troll is obvious. Enfin, j'espère vraiment que c'était un troll, sinon ça veut dire que tu serais le genre de mec à fumer une clope en roulant à 140 pour arriver plus vite et à prendre un appel très important au volant =3

nol, je parles pas du fait de bloquer le carrefour pour cause de bouchons, je te parles de ne pas pouvoir couper la routes au mecs qui arrivent en face par ce qu'ils sont trop nombreux, donc t'es obliger d'attendre que le feu soit rouge pour finir ta manœuvre

@ Loulie210 : c'est parce que nous sommes l'exception qui confirme la règle :D Non plus sérieusement, bien sûr que le parfait conducteur n'existe pas, il y aura toujours des erreurs (mais involontaires), mais quand on peut les éviter, autant le faire et/ou ne pas chercher à les justifier en se disant que ce n'est pas grand chose parce que de toutes façons l'erreur est humaine. Et, soit dit en passant, je préfère un petit vieux qui roule 20km/h en dessous de la vitesse limite (au final, il ne commet pas d'erreur tant qu'il roule à la vitesse minimum prescrite le cas échéant, comme sur l'autoroute), même si c'est chiant, qu'un taré qui roule à 90km/h dans une ruelle limitée à 30 (ce que je vois tous les jours devant chez moi). Alors oui, l'erreur est humaine, mais faut pas pousser quand même ! Un peu d'effort, et l'erreur est largement évitable.

@124 Et bien merci alors (et je ne demande pas de médaille). Car, aussi étonnant que cela puisse te paraître, et en tout humilité, je respecte effectivement tout ce que tu viens de citer : clignotant à CHAQUE fois qu'il le faut, angle mort à CHAQUE fois, lumière, phare etc. Je ne franchis jamais les lignes continues, sauf cas de force majeure. Je suis du genre à poireauter 10 min (et je ne mens pas) à un feu rouge qui se révèle finalement défaillant etc. J'ai peut-être l'air con, mais au moins je ne serai (je l'espère) jamais fautive en cas d'accident. Je ne dis pas être une conductrice parfaite, car selon les situations il m'arrive de freiner au dernier moment ou ce genre de chose, mais ce n'est pas parce que j'ai commis une faute, juste les circonstances qui ont fait que... Et mon ton n'était en aucun cas moralisateur puisque je ne prenais mon cas personnel en exemple, et je ne faisais pas de généralité.

#127 : oups, bon bah mon commentaire perd un peu de sa substance... sans rancune Loulie. Et mon pseudo c'est orphaNine, et non orphaMine, c'est marrant, tout le monde fait cette erreur ^^

un permis? quel permis? y'a besoin d'avoir un permis pour conduire? ;)

Hum, concernant la clope au volant ; on a déjà plus le droit de fumer dans les lieux publics, des fois dans la rue on nous regarde avec des yeux qui en disent longs, mais si en + on a plus le droit de fumer dans SA voiture, qui je le rappelle est un espace privé... Et puis sur les longs trajets, on fait comment ? Sur les longs trajets, soit tu fume ta clope tranquillement, soit tu ne fume pas, tu est énervé et frustré car en manque de nicotine. Lequel est le + dangereux au volant selon toi ? Et puis on autorise bien le kit main libre au volant, pourtant une conversation, même avec les 2 mains sur le volant c'est un facteur de déconcentration... Donc 2 poids 2 mesures comme d'habitude... Ensuite concernant les dépassements de vitesse. Imaginons une situation sommes toute assez courante, tu es sur une route en ligne droite (donc limité à 90), un boulet roule à 70, tu es bien obligé de le doubler. Oui mais pour le doubler tu dois rouler à environ 30km/h de plus que lui pour le faire en toute sécurité (c'est à dire ne pas rester 3 plombes sur la voie de circulation inverse). 70 + 30 = 100. Du coup soit tu te traine le boulet qui avance pas soit tu fait un excès de vitesse de 10km/h... Et n'allez pas me dire, oui mais tu as qu'à le suivre à 70km/h, il y a des gens qui ont autre chose à foutre que de se taper les escargots de la route ! Et pour infos, je ne suis pas du genre à prendre les nationales à 150... Juste que parfois, on est obligé de dépasser légèrement les vitesses autorisées à cause de boulet... Et ne parlons même pas du non respect des distances de sécurité qui sont autrement plus dangereuses qu'un dépassement de 10km/h.

UnknownSoldier82 : tu n'as aucunement besoin de 30km/h de plus pour doubler quelqu'un... ça c'est uniquement si tu veux le doubler en mode bolide. Faire 5/10km/h de plus suffit pour doubler, et si tu es obligé de doubler en mode bolide alors je considère que tu n'avais pas le temps de doubler vraiment en toute sécurité.

Oui seulement si tu veux doubler en toute sécurité il ne faut pas te déporter sur la voie inverse 5m derrière la voiture que tu doubles, et bien sûr ne pas te rabattre 5m devant... A 90km/h, il faut doubler au moins à 30m derrière et te rabattre 30m devant, histoire de ne pas faire de queue de poisson au gars... Pour doubler à cette vitesse il va te falloir environ 120/150m (avec 25/30km/h au dessus de la voiture devant). Donc en doublant à 5/10km/h de + que le gars que tu double, tu va rester sur la voie inverse un moment, tandis qu'a 25/30km/h de + que le gars, tu y restera peu de temps. Ça te fais donc rester sur la voie inverse (dans le cas d'une nationale 2 voies) plus longtemps et donc, tu multiplie le risque de chocs frontaux à doubler à faible vitesse plutôt qu'à 25/30km/h de plus. C'est une simple question de logique... Mais si il y a un radar dans le coin, tu perds des points pour un dépassement de vitesse qui est une simple question de sécurité. Donc oui je maintiens que de nos jours, il est très rapide de perdre des points, surtout quand tu n'en as que 6 au départ...

Quand le véhicule de devant est proche de la limitation de vitesse (+ ou - 10km/h), inutile de dépasser UnknownSoldier. Au delà, la différence de vitesse est de toutes façons telle que, si ton véhicule a une vitesse très proche de la limitation, tu auras le temps de dépasser.

1/4 de salaire d'un smicard chaud quand meme ^^