Par Niris - 26/07/2015 08:25 - France

Aujourd'hui, un vendeur m'a violemment soutenu que je devais mettre ce produit, contenant de l'acide, pour augmenter le pH de ma piscine. Après tout, "ce n'est pas parce que je suis une intellectuelle que je sais tout !" Certes, mais je suis ingénieur chimiste. VDM
Je valide, c'est une VDM 61 477
Tu l'as bien mérité 4 693

Dans la même collection

Top commentaires

a mon avis il n'y a pas dû y avoir d'alchimie entre vous ^^

Mr_Onizuka 25

T'as enterré la H2Guerre apres au moins ?

Commentaires

Effectivement, augmenter le pH en jetant de l'acide est un projet interessant...

Augmenter le PH en rajoutant de l'acide ??, sauf erreur on obtient l'inverse mais moi je suis ingénieur mécanicien pas chimiste

Pas d'erreur. Plus le pH est bas, plus la solution est acide. pH < 7 : acide. pH = 7 : neutre. pH > 7 : basique. Que quelqu'un qui vende des produits destinés à faire varier le pH des piscines ne sache pas ça me semble impardonnable, c'est comme si un boucher disait qu'il fallait mettre du sucre sur la viande pour lui donner un goût salé... Un client qui n'y connait rien du tout passerait ensuite des heures à tenter d'augmenter le pH avec un acide. Un client qui connait va trouver que le vendeur manque cruellement de sérieux et de crédibilité. Après pour être tout à fait rigoureux, le pH neutre à 7 ce n'est valable qu'à 25°C (et uniquement si le solvant est l'eau), quand la température de l'eau monte la valeur du pH neutre descend légèrement. C'est du à une réaction d'autoprotolyse de l'eau plus avancée à haute température (2 H2O <=> H3O+ + HO-) : la solution est neutre quand la concentration des ions H3O+ et HO- est la même (quand il y a plus de H3O+ la solution est acide, quand il y a plus de HO- elle est basique), et comme cette réaction est plus avancée à haute température, dans une solution neutre la concentration de chacune de ces deux espèces est plus importante qu'à basse température. Comme le pH est défini par -log(concentration(H3O+)), il en résulte que le pH d'une solution neutre est plus faible à haute température. Par contre ne pas savoir ça ce n'est pas très grave. Autre idée reçue courante concernant le pH : celui-ci serait compris entre 0 et 14. C'est faux, des solutions concentrées d'acide chlorhydrique ou sulfurique ont un pH négatif, des solutions concentrées de soude ont un pH supérieur à 14. C'est juste que la plupart des des papiers pH ou pH-mètres perdent grandement en précision pour les solutions très fortement acides ou très fortement basiques.

#56 [/mode tatillon on] Le pH n'est pas une unité mais une grandeur physique mesurable adimensionnée :p [/mode tatillon off]

En fait, le pH (ou potentiel hydrogène) est donné par cette formule: pH = -log([H+]) où [H+] est l'activité de l'ion H+ (ou H3O+). Si la concentration de l'acide chlorhydrique est de 6 mol/L (la bouteille d'acide qu'on trouve à Casto avec de l'acide à 23%), on aura [H+] = 6 et donc pH = - log(6) = -0,78. Donc si, on peut avoir un pH négatif. J'espère ne pas avoir dit de bêtises ...

#56 Justement non, tu te trompes sur ce que signifie un pH supérieur à 14 ou inférieur à 0. Comme l'explique Bob65536, le pH est défini par -log(H+), ce qui dans l'eau devient -log(H3O+) (aucune espèce plus acide que H3O+ n'est stable dans l'eau). Ainsi, un pH de 0 signifie une concentration de H3O+ de 1 mol/l. Un pH de 14 signifie une concentration de H3O+ de 10^-14 mol/l. Ces deux valeurs ne correspondent ni au minimum ni au maximum possibles. Accessoirement, un pH de 0 signifie une concentration de HO- de 10-14 mol/l et un pH de 14 à une concentration de HO- de mol.l-1 (dans l'eau, le produit des concentrations de [H3O+] et [HO-] vaut toujours 10-14 mol.l-1 à 25°C, c'est une histoire d'équilibre de la réaction d'autoprotolyse de l'eau, c'est de là d'ailleurs que vient le pH neutre de 7 lorsque les deux espèces sont présentes en concentrations égales). Pour donner une idée, un litre d'eau contient 55.56 mol d'eau (1000/18 pour être exact), de ce fait une concentration supérieure à 1 mol/l en solution aqueuse n'a rien d'irréaliste. Pour obtenir une pH négatif, il suffit d'obtenir une concentration de H3O+ supérieure à 1 mol/l, et les acides forts en sont tout à fait capables. L'acide chlorhydrique, l'acide nitrique ou l'acide sulfurique du commerce, concentré à 20%, 30% voire plus, ont un pH négatif. Pour obtenir un pH supérieur à 14, il suffit d'obtenir une concentration de HO- supérieure à 1 mol/l, et les solutions de soude du commerce y parviennent sans problème. Les valeurs de pH de 0 et de 14 n'ont donc rien de particulier d'un point de vue physique. Ce sont juste des valeurs rondes mathématiquement : c'est plus simple de considérer 0, 7 et 14.

Pour augmenter le PH il faut du carbonate de soude, certainement pas de l'acide ! Je suis technicien dans une piscine publique, ce vendeur est un incompétent lol. A la limite si le PH est très bas, pour ne pas injecter trop de produit chimique, on peut couper l'arrivée de chlore et de sulfurique, et faire un apport d'eau neuve pour diluer et revenir a un PH plus normal, et ré injecter ensuite le chlore et le sulfurique normalement, pour éviter une montée en flèche du taux de chloramine

Commentaire modéré car il ne respecte pas la charte.

Voir le commentaire quand même

Je ne savais pas qu'une erreur de majuscule pouvait annuler l'éfficacité d'un conseil :O

Je ne sais pas si tu es au courant de la différence entre MV et mV...

Trop acide, trop basique, c'est du pareil au même si son but c'est de dissoudre ses clients...

Les spécialistes savent souvent mieux que les généralistes ! Gare à la grosse tête !

Madara59 21

une baignade tres piquante en perspective ;)

Propose lui de faire le test dans sa baignoire ce soir, après s'être mis dedans bien entendu! Je ne sais pas pour le PH mais pour le QI il repassera :(