#89 je suis d'accord, sauf que si le gamin a 20€ dans un portefeuille vuitton... il a ça en argent de poche journalier. ensuite, je n'ai pas dit que l'altruisme était hyper répendu, mais juste que ton argument sous-entends que l'altruisme ne peux jamais exister. et ton argument marche avec un ballon (ce que j'ai dit) mais qu'il est alors complètement ridicule. et entre 20€ dans un vuitton et 100€ dans un sac il y a une différence de degré, comme fuire après avoir rayé une voiture par accident et fuire après avoir écrasé un piéton. l'un n'excuse pas l'autre, mais un des deux est moins grave... et pour le coup du gazage.. j'ai lu ta vdm dessus... vdm. mais c'est alors elle la c***e... pas toi :-) ça se mord la queue ... les gens sont moins gentils car on les accueille mal / on les accueille mal car on ne croit plus à la bonté des gens...Etc

#90 tiens y a une vdm la dessus ?? ah bin je suis pas le seul alors ... xD Je dis pas que l'un excuse l'autre, et je suis d'accord y en a un beaucoup plus grave que l'autre, c'est juste que j'aime le debat et aime bien prendre le contre pied. Cela dit, c'est vrai que j'ai quelque peu perdu confiance en l'humanite et sa "bonte" au vu du nombre de gens qui font attention aux autres. Mon argument ne sous entendait pas que l'altruisme n'existe pas, desole de quiproquo, seulement que les anges n'existent pas, tout comme les demons. Il y a du bien et du mal partout et que c'est nous qui choisissons de voir l'un ou l'autre. Par exemple, pour la meme, elle est pas c****e, elle a juste eu peur et peut etre que ca lui est deja arrive. Peut etre aussi l'aies je prise par surprise ce qui est fort probable. Je suis d'accord avec toi sur l'essentiel, mais je ne pouvais pas louper une aussi belle occasion de discuter avec quelqu'un qui a des idees ( et relativement hors du lot qui plus est => les idees ). (humour) et si ca se trouve le pieton ecrase c'est un violeur d'enfant ! ( oups je recommence desole :p )

#89 peut-être que l'altruisme est très peu répandu, c'est ça qui est navrant. pour moi, il n'est pas question de valeur de l'objet. j'ai déjà ramassé un porte feuille a une mamie qui venait de le faire tomber sans qu'elle s'en apercoive, elle m'a pas gazé; ramené une carte bleue perdue sans l'utiliser (sur l'autoroute par ex); rendu un billet de 20 euros tombé de la poche d'une personne devant moi dans la rue; ramené un sac à dos sans nom dessus aux objets trouvés, des fois que quelqu'un le réclamerait; même ramené un chien boxer perdu dans un parc (après l'avoir gardé un jour et passé une annonce)... c'est pas moi, çà appartient à qqun d'autre, si je sais qui c'est je rends, si je sais pas, aux objets trouvés; évidemment, si c'est un billet sorti de nulle part qui me tend les bras, je suis pas débile à pas le garder ! et même si les gens à qui je rends ont moins de morale que moi, j'espère qu'en leur montrant qu'on est pas tous des requins, ça les pousse à ne pas l'être. "pour un monde meilleur" comme disait le gros Douillet et la bande des Chinois...

Bon je repose ma question sous une forme différente à Otzie et à gultraka: Si tu trouves un bulletin de LOTO gagnant (tant qu'à faire, 6 bons numéros...) par terre, qu'est-ce que tu fais ? Nul doute que ta probité te conduira à aller immédiatement le déposer au point de vente de la Française des Jeux le plus proche... Où est le bien et où est le mal dans ce cas précis ?

#93 je pensais que tu aurais compris pour moi : je le prends et je l'encaisse. Les chances que la personne sache que ce soit son ticket sont infimes, elle ne le reconnaitrait donc pas. Et meme si elle le reconnaissait, il est fort probable qu'elle mente, hantee par la convoitise. Dans ce cas, je ne peux pas etre sur et ca demanderait trop d'energie, c'est plus simple de le garder. Cela dit, dans un monde reel, il est fort probable que je ne saches pas qu'il est gagnant et que je le deplaces juste jusqu'a la poubelle ^^

@94 oui mais dans le doute tu vas quand même vérifier s'il est gagnant... Ce bulletin ne t'appartenant pas, on peut considérer également cette attitude comme du vol... Donc, les personnes qui se disent honnêtes jusqu'au bout des ongles ne le sont pas vraiment dans l'absolu !

#91 : lol .. agreed... pax ? (j'aime bien prendre le contre-pieds moi aussi) #92-94 +2 moi aussi, je trouve un portefeuille, j'ai pas le temps de le rendre, y'a 20e dedans : je pose aux flics et je garde les 20e (ils l'auraient pris de toute façon). j'ai le temps ... je rends le fric avec le portemonnaie. qqn perds 10€ devant moi, je le rattrappe et je lui rends. je trouve 10€ par terre... si je dis "à qui c'est ?" tout le monde va dire que c'est a lui... je garde. pour un objet c'est pas pareil, j'emmène direct aux objets trouvés.. (même un tel.. sauf si j'arrive à trouver un numéro marqué "maman" dessus ou "maison") (pour éviter le gazage, il vaut peut être mieux appeller avant d'approcher la mémé :) ) ==> on dit honnête : pas débile.. :)

#95 j'irais pas verifier, la flemme, donc je le jetterais a moins que quelqu'un m'informe, et oui je ne suis pas honnete :) #96 pax. Un objet c'est pas de l'argent je suis d'accord, ca a souvent une utilite qui peut manquer et parfois une valeur sentimentale. ===> serieux ? Oo

#95 non : tu ne l'as pas payé, (ce qui est différent) mais personne ne pourra prouver avoir trouvé le proprio, de plus nombre de personnes mentiraient pour dire que c'est à eux. (ce qui n'est pas vrai pour un parapluie que tu emmènes aux objets trouvés) tu peux donc le garder... et ce n'est pas un vol. après tu as deux solutions : tout garder / reverser à une association. par contre si tu vois la personne le perdre devant tes yeux, oui c'est un vol.

@93>> hum... bon, je joue pas aux jeux d'argent quels qu'ils soient à la base, donc je ne pense pas que je serai au courant des numéro gagnants, et comme gultraka, j'aurais tendance à mettre le papier à la poubelle. Bon, admettons que j'avais que ça à faire d'apprendre par coeur les numéros gagnants et que je trouve le bulletin, je pense que je ferai mon gros chacal radin et que j'encaisserai vite fait la somme et que j'en parlerai à personne sauf à mon banquier. Hey, oui, tu m'as eu :) Les sommes gratuites et énormes (gratuites dans le sens que c'est un jeu de hasard ouvert à tous et non de l'argent issu du travail de quelqu'un) ont tendance à faire tourner la tête et je n'échappe pas à la règle. En gros, de 0 à 100 en petites coupures : je garde. Plus de 100 : je ramène au propriétaire/commissariat/objets trouvés. Super cagnotte du loto : je garde et je dépense en dons pour des associations diverses et autres ONG sérieuses (et les intérêts pour moi, quand même ^^).