ça va t'etonner mais je suis d'accord avec Basque et puis oui c'est plus sympa lorsqu'on discute normalement de toute façon dans chaque civilisation ça commence toujours pareil...on échange avec des coups d'épée dans la tronche, puis on discute. et puis un état domine un pays (bataille de ponte novu Pascal paoli trahi par les italiens et assailli par les français à 1 contre 100). tu sais que la république de gènes nous à cedé à la france pour un franc symbolique car il n'arrivait plus à nous gérer tu vois ça date pas d'hier ce comportement belliqueux. De plus toi qui veut tout mondialiser sache que la corse qui ne possède pas d'industrie et d'usine car des hommes se sont battus contre l'implantation d'usines polluantes dans les années 70/80 est la seule région de france dont la croissance est positive. et ça personne n'en parle au info etc. il faut qu'on reste dans notre image de sauvage ignorant. Tiens d'ailleurs petite question dans les dictionnaires la première région libérée après l'occupation allemande c'est laquelle? En réalité la première fut la corse. Autre chose a première région où a été mis en place le principe des cabas plutot que les sachets plastiques c'est...et oui la Corse. alors tu vois ne sommes pas si fermé que ça nous avons peut etre d'autres objectifs et préocuppation qui nous confère une identité propre (on en revient toujours là)

Personnellement je préfère Marseille que la Corse.. J'ai déjà été plusieurs fois dans les 2 endroits et il n'y a pas photo !! Les Corses sont plus conservateurs ,nationalistes et je dirais même racistes !!j'ai déjà entendu des propos et sérieux c'est choquant!!(n'oublions pas que ce sont les Arabes et les Noirs qui ont délivré la Corse...) Marseille est une ville cosmopolite et les petits de ce forum qui me font rire à parler de poubelles dans les rues !(ben comme partout j'ai envie de dire !!) à parler de rats(vous avez déjà été à Paris ,Toulouse,Lille,Lyon?faites y un tour c'est sympa :D ) Pas pour rien que Marseille a été élue capitale européenne de la culture pour 2013... En tout cas j'ai jamais dit qu'il n'y avait pas d'endroits plus beaux que Marseille mais sérieusement avec toutes les villes que j'ai faite Marseille a beaucoup plus de qualités que certaines villes.. Je sais déjà que "Bastia" et "Basque" vont me répondre en essayant de "casser" ma thèse,mais je m'en fiche!! Zemad ,bonne journée!!

#203 : Bon, enfin un peu de bon sens et une discussion dans la dignité, où le fond et la forme sont en équilibre. C'était vraiment si difficile que ça ? Petit chenapan va ! :-p Une emprise oui, forcément, en créant l'unité on sacrifie un peu d'individualité, et les gouvernements ont commis beaucoup d'erreurs, souvent liées à l'intolérance. Mais malgré tout regarde, la Bretagne a toujours sa culture et ses festivals, pareil pour la Provence, pareil pour la Corse, pareil pour toutes les régions en fait... la France est née de la multitude des cultures régionales qu'on y trouve et a tenté de les unifier sous un étendard commun, une "morale" commune (liberté, égalité, fraternité), une langue commune ... je trouve que c'est une attitude louable à la base... et on ne brûle plus les "hérétiques" qui exercent leur culture au sein d'un état (politique et/ou religieux), en Europe en tout cas. Il y a toujours un moyen de s'en sortir et de faire vivre sa culture, et on est encore loin du film Equilibrium (que je vous conseille pour le fond, la forme étant un film d'action américain "de base"). Je trouve que ça va dans le bon sens, et qu'il faut faire preuve de patience et d'espoir, éviter de se retrancher derrière sa culture, et éviter de créer de nouvelles frontières là où elles n'ont plus d'utilité majeure. Le problème reste le gouvernement... mais ce sont les peuples qui font (et défont) les gouvernements, et en ouvrant les yeux aux peuples, on ouvrira les yeux aux gouvernements. Il faut oeuvrer ensembles, unis, pour le respect des libertés et traditions de chacun, sans discrimination, et pour créer des communautés basées sur un mélange du meilleur de ces valeurs. Une fois le cercle vertueux amorcé, avec de la patience et de l'espoir, de l'énergie bien dépensée, on pourrait réellement rendre le monde meilleur pour tous, et pour chacun... Tu noteras que je n'ai jamais prôné le clonage et l'annihilation de toutes les valeurs des peuples pour créer de nulle part une culture mondiale commune (je ne suis ni nazi, ni communiste), bien au contraire, je suis pour que chacun garde son identité et ses différences et évolue avec son temps en créant de nouvelles "choses" (ou pas, mais au moins échanger) avec ses voisins, pour une meilleure compréhension de "l'autre", plus de richesse culturelle et moins de conflits. ;) Je qualifie ces langues de "régionales" à contrario des langues "nationales", souvent imposées c'est vrai, mais sous prétexte de gommage de différences inutiles. A quoi sert d'avoir sa propre langue si un mec vivant à 100 bornes de chez toi ne te comprend pas ? Ferais-tu l'effort d'apprendre sa langue, fera-t-il l'effort d'apprendre la tienne ? Dans le doute, imposons une langue commune... l'erreur qui a été faite a été d'interdire (ou d'ignorer) ces petites langues qui n'avaient plus de réelle utilité à une échelle plus grande, l'évolution a fait le reste, vu que tout ce qui perd de son importance est voué à disparaître. On aurait dû vous laisser la liberté de jouir pleinement de votre culture. Je reconnais sans problème les erreurs faites, mais elles ne sont pas de mon fait ! Perso je ne cherche que l'équilibre entre nationalisme "régional" extrême et mondialisation aseptisée, c'est un peu la définition de l'humanisme, et c'est mon combat. ;) Ainsi va la vie, ne pas s'adapter c'est finir par disparaître... certes tu pourras te battre pour TA langue et TES valeurs, mais inévitablement tu seras grignoté. Pourquoi ne pas utiliser cette énergie pour se battre pour TOUTES les cultures qui le méritent, quelles qu'elles soient, avec comme principales valeurs la tolérance, le respect et l'échange ? C'est faire d'une pierre 3 ou 4 coups, tu défends en même temps tes valeurs, celles des autres, et en agissant ainsi tu influes inévitablement sur tes pairs, et etc. Lorsque les "cons" seront en large minorité et que de facto ils n'auront plus de raison d'être, l'évolution se chargera d'eux. :D Je suis d'accord, mais sans tuer ces "petites" langues (petites dans le sens parlées par peu de personnes) on peut les faire évoluer vers quelque chose de mieux. Certes ce ne seront plus exactement les mêmes, mais elles auront participé à quelque chose de plus grand. Prenons le français, il est fait d'une multitude de mots de toutes origines, principalement à racine gréco-latine mais on retrouve de l'arabe, du russe, de l'anglo-saxon... ces langues ont-elles pour autant totalement disparu ? Pour les langues "mortes" comme le latin et le grec ancien, elles "vivent" via les langues vivantes d'aujourd'hui (dont le corse). Faut-il blâmer la langue corse d'avoir participé à l'extinction du latin ? Je ne pense pas. ;) Tiens, un bon exemple d'évolution et de volonté commune est l'espéranto, qui est simple, sans les exceptions inutiles de la plupart des langues, facile à apprendre, et qui est une sorte de mélange de plusieurs langues. La langue officielle d'aucun pays, mais plutôt une langue humaine qui a pris le meilleur de la plupart des langues connues. Un projet louable qui, conjugué à certains efforts, pourrait devenir la langue internationale à la place de l'anglais (qui ne s'est finalement imposé que par la politique expansionniste de son pays d'origine)... et sa facilité d'apprentissage laisserait tout le loisir aux gens de pratiquer la(es) langue(s) qu'ils souhaitent en parallèle, corse, basque, occitan, breton, etc. Ah Andorre, le seul pays (je crois) qui a le catalan comme langue officielle, et un des plus petits pays indépendants du monde. En effet, défiscalisation, et lois constitutionnelles propres à ce pays et tout... mais qui est resté isolé pendant la majeure partie de son existence et qui a beaucoup perdu (ou a eu beaucoup de manque à gagner) de cet isolement. Et à terme il aurait certainement fini par disparaître s'il n'était pas devenu un "paradis fiscal". C'est hélas ce qui guette ces petits pays qui refusent de grandir avec le reste du monde, le monde finit par les bouder (je sais, c'est con)... et puis bon, le système politique d'Andorre est quand-même unique, ce qui ne facilite pas les analyses par comparaison. Pour la Corse et le pays Basque, c'est différent, ils sont déjà rattachés à un grand pays et un système est déjà mis en place. Vouloir l'indépendance totale n'est pas justifié et ne serait que "revenir en arrière". Ceci dit je comprends votre besoin d'identité, mais il est possible avec un gouvernement français adéquat, de vous rendre ce que vous méritez avec des compromis des deux cotés. Manque de sagesse et de discernement de la part de "l'envahisseur" français comme de la part de l'envahit, problème de communication... et c'est justement ce qui me gêne dans les fiertés nationalistes poussées, c'est qu'en réagissant avec violence elles s'attirent les foudres du "grand" pays (qui n'avait pas forcément plus le droit de vous voler votre identité, on est d'accord), et n'aident en rien le bien commun. Dialogue, respect, liberté et réciprocité sont des valeurs pour lesquelles je me bats pour que tout le monde y gagne au final. :) Ah, la notion de territoire... sujet délicat ! Territoire = identité populaire MAIS crée des conflits avec les peuples des autres territoires. Que faire ? Supprimer les territoires pour éliminer les conflits au prix de l'identité, ou au contraire les renforcer, ou ne rien toucher ? Je ne sais pas, mais les conflits sont un des grands maux de l'humanité, et le manque d'identité est moins problématique car c'est toujours le peuple qui choisit sa culture, quel que soit là où il est. Par exemple on peut très bien fêter Noël au Maroc entre catholiques. Je serais donc tenté de dire que c'est le territoire qui a le mauvais rôle. Pour ce qui est des droits relatifs au même peuple d'un ancien territoire scindé en deux, effectivement c'est une erreur des gouvernements. Pour bien faire, la France et l'Espagne devraient communiquer et tomber d'accord sur ce qui est le mieux : le pays Basque français bénéficierait d'un statut régional particulier dans laquelle les basques français pourraient jouir des mêmes droits que les basques espagnols (apparemment moins lésés). Du dialogue et de la sagesse donnerait cet équilibre idéal, mais pour ça il faut changer les mentalités de tout le peuple français qui éliront peut-être un président moins con, avec des ministres moins cons et tout s'arrangera petit à petit. Espoir espoir... :) Mmmh dans l'état actuel oui, mais pas forcément dans l'absolu. Lorsque la conscience humaine collective aura réalisé certaines choses, cela ira mieux (et ya du boulot !)... En attendant les gouvernements et les "puissants" se gavent sur le dos de leurs peuples et contribuent à agrandir la fracture entre ceux-ci car ça les arrange bien, hein. "Revenir en arrière" ne serait pas une solution (si le monde idéal appartient au passé, pourquoi a-t-il changé tout seul ? A moins que les extra-terrestres y soient pour quelque chose ? ^^), mais plutôt une fuite peureuse (ou pire, par faiblesse). Une mondialisation saine et constructive où personne n'est lésé (culturellement, financièrement, etc) est possible, mais ne fera pas toute seule. Aux peuples, au Peuple même, de faire changer cela. Rien ne résiste à un peuple en colère et qui fait valoir ses droits avec justesse et équité. Imagine un peuple en colère à l'échelle mondiale, imagine 5-6 milliards d'humains cote à cote, se "battant" POUR un "fond" commun (et une "forme" différente pour éviter le clonage ;) ), quel gouvernement y résisterait ? Des dynasties millénaires n'y ont pas résisté, et ce n'était qu'un peuple "local" ! Ainsi naissent et meurent les gouvernements, au gré des révolutions populaires. C'est de cette unité que je parle. Tous unis pour un bien commun (en évitant de se faire trop de câlins si tu veux ;) ) en apprenant des autres tout en respectant nos différences, et en les cultivant de manière féconde et constructive. Est-ce une raison pour renier un système qui pourrait marcher, mais qui ne marche pas uniquement parce qu'il est mal utilisé ? Je ne pense pas.

#205 : Le débat a évolué et il n'est plus trop question de "celui qui a la plus grosse", pour parler vulgairement. ;) On arrive enfin à communiquer sans que des vannes débiles ne fusent de toutes parts. :D J'espère qu'ils ne te prendront pas pour cible malgré le décalage. :( Mais merci de ton soutien Angelica, et bonne soirée à toi aussi ! ;))

#204 : ...et puis on se comprend, et puis on s'allie, et finalement on finit par fusionner.... de gré ou de force... ;) Vi c'est le problème des îles proches des côtes, elles sont facilement défendables, et font de bons points stratégiques militaires... attisant la convoitise des pays voisins, très souvent plus puissants militairement parlant. C'est ainsi, non que ça me plaise, mais c'est la loi du plus fort... et plus on recule dans le temps, et plus il y a d'exemples frappants. J'ai expliqué mon concept de mondialisation à Basque, juste au dessus (oui encore un pavé :D). Lorsque tu parles de croissance, de laquelle tu parles ? Économique, démographique, autre ? Ca ne m'étonne pas de la part des média, c'est pour ça que je te disais au tout début de ne pas trop croire ce qu'ils disent, vu qu'ils disent ce qu'ils veulent sans "contre pouvoir" derrière (sacrée liberté d'expression !)... chose qu'on ne retrouve pas dans Wikipedia par exemple, une encyclopédie créée par le peuple, avec des sources citées, et contestable par tout un chacun. ;) Oui c'est ce que tu m'as déjà dit, et qui est confirmé par Wikipédia. Je suis étonné que les dictionnaires officiels n'en parlent pas. (ou alors j'ai mal compris ta phrase ?) Mouais, ça fait un peu léger pour parler d'identité, le coup des sacs plastique, non ? :D Même si j'approuve qu'on se soucie de l'environnement, surtout quand il n'est pas trop abîmé. ;) Enfin, j'attends ta réaction à ce que j'ai dit à Basque, l'essentiel de mon discours est là... j'ai la flemme de tout retaper (je me demande si j'ai pas des origines corses tiens... :-p), et je te dois mieux qu'un vulgaire copier/coller. ;)

Alors j'ai lu ton "pavé", ma foi ça me fait mal de dire ça mais tout n'était pas dénué de sens dedans. Personnellement je trouve qu'il y a un brin trop d'utopie dedans mais bon chacun ça façon de voir les choses (d'ou l'origine de ce débat). je n'ai pas dit que je defendais uniquement ma culture etc...toutes les cultures sont evidemment bonnes à prendre et à partager sauf certaines qui à mon sens n'apporte rien comme le maintien de la lapidation des femmes etc...dans certains pays. c'était justement là que ça coinçait Basque et moi-même essayions de te faire comprendre que justement il fallait que chacun preserve et défende sa culture, sa langue, ses traditions (sans l'imposer aux autres comme certains le font à marseille dsl...)pour éviter une certaine dilution dans cette spirale globalisatrice (quelle belle phrase). Après pour en revenir à marseille. j'y ai vécu deux ans et j'y ai mal vécu ce n'était pas pour moi sentiment d'insécurité, saleté, pollution etc... je suis quand même sorti pas mal de fois et même j'avais un groupe de rock à l'époque et j'ai fait quelques salles (lounge, dan racing, balthazar, machine à coudre etc...) mais bon voilà je prefere les paysages de chez moi, le mode de vie etc...on ne peut pas m'en vouloir pour ça et Basque pareil. Oui le coup des sacs plastiques c'éait un exemple pacifique et écologique. Si tu veux rapelle toi le premier conseil des ministres de sarkozy ..à ajaccio avec 1 crs pour 10 habitants. je ne crois pas que dans d'autres régions il soit nécéssaire de mettre en place un dispositif de sécurité aussi important si c'était une région de france banale. Nous sommes différents c'est un fait pas mieux pas moins bien juste différents Voilà maintenant j'aimerais répondre à angélica : Relis tous les commentaires (notamment sur la régularisation des sans papiers etc.) avant de rajouter ton grain (de couscous lol) Abstient toi de référence historiques sur la Corse je pense que j'en sais un peu plus que toi sur ce sujet. De plus j'ai vécu ou visité toutes le villes que tu as citées et même d'autres. personnellement je trouve que marseille est quand même la ville la plus sales parmi toutes citées. Ton expérience en Corse n'a pas été bonne rien ne me dit que tu ne l'as pas cherché aussi

#209 : Ne t'inquiète pas, ça fait mal au début, mais après ça ira mieux. ;) En tout cas ça me fait plaisir qu'on puisse papoter normalement, malgré les divergences d'opinions. Mine de rien, j'ai beaucoup appris de ces discussions entre Basque, toi et moi... ça m'a permis de connaitre, via vous deux, les deux peuples (au sens culturel large) et vos "pays" respectifs que vous représentez à votre échelle (sans trop tomber dans les clichés/préjugés, je me doute que tous les basques et les corses ne sont pas pile poil comme vous)... et j'espère que c'est réciproque. Je ne regrette que les conditions de dialogue difficiles du début, mais bon, c'est bien la preuve que tout le monde évolue et qu'avec un peu de bonne volonté des deux cotés, tout peut s'arranger... ;) Utopique ? Oui, quel humaniste pourrait tenter d'améliorer le monde sans un peu d'utopie ? Et puis bon, ya pas marqué "à consommer avec modération" sur les bouteilles d'utopie hein ! :D Évidemment, certaines parties de certaines cultures sont à proscrire (et ce sont souvent des traditions ancestrales, les mises à mort publiques - sacrifice religieux, lapidation, pendaison, bûcher, guillotine, gladiateurs, chaise électrique... - sans vrai procès existent depuis trop longtemps, mais avant ça servait à calmer/manipuler les masses... maintenant on a le foot, les séries TV, et les média !), et d'autres à cultiver (justement). Et c'est à nous, hommes "éclairés", de partager notre expérience et notre sagesse, de montrer l'exemple et de diffuser la tolérance et le respect de l'être humain "individu" et de l'être humain "global", sans pour autant imposer, mais simplement par nos actions et nos paroles au quotidien. Sinon je ne pense pas qu'il faille reprocher ceux qui semblent imposer leur culture, ils ne font qu'en jouir en toute liberté sur leur lieu de résidence, et ceux qui habitent au même endroit peuvent se sentir choqués par les différences culturelles. J'ai aussi été choqué en voyant des femmes en Burka, jusqu'à ce que j'aie l'occasion de discuter avec l'une d'elles. Après je suis conscient que toutes ne sont peut-être pas heureuses de cette condition, c'est un fait, mais laissons le temps aux musulmans de s'adapter un peu en ce qui concerne leurs points "sombres", c'est une religion relativement jeune et les intégristes leur font une très mauvaise publicité (comme pour les basques et les corses d'ailleurs, à mon avis les terroristes nationalistes nuisent plus que ce qu'ils font du bien, même si je les comprends.). D'où l'importance de l'ouverture d'esprit et de la tolérance (ou de gueuler un bon coup quand c'est vraiment n'importe quoi, je ne suis pas un bisounours pour autant !), afin d'éviter les débordements intrinsèques aux extrêmes. ;) Je suis et serai toujours d'accord avec le fait qu'il y a des cons dans tous les camps, et il y a toujours une certaine partie de tout qui fera réellement n'importe quoi, le but étant de réduire leur nombre au minimum. :) Pour Marseille, tu y as vécu il y a combien de temps ? Quand es-tu venu la dernière fois ? (ce sont de vraies questions, pas du sarcasme ;) ) Car avec du recul, je trouve que ça va un peu mieux, le centre ville se restructure petit à petit un peu comme il était avant, les rues sont un peu moins sales, les rats sont moins gros, les quartiers nord sont un peu plus accueillants envers les "blancs normaux", pareil à Noailles, le "business local" (qui vaut ce qu'il vaut) contribue à ne plus détrousser le premier passant qui passe... Enfin, je ressens un effort commun de toutes les communautés pour améliorer la condition de la ville et de ses habitants, je me trompe peut-être mais c'est mon ressenti. Et il est dur d'être totalement objectif avec ce qu'on aime... ;) Je ne t'en voulais pas de préférer ton chez toi, ce que j'ai reproché au début c'était de dire agressivement que la Corse était "trop de la balle", et Marseille de la merde. Heureusement que c'est plus propre en Corse, moins pollué, et qu'il y a moins d'insécurité. Il y a moins d'habitants, moins de densité, un cadre naturel magnifique qui force les gens à le respecter (contrairement à un quartier gris d'une grande ville où se côtoient des dizaines de milliers d'habitants au milieu des marchés, restaurants et snacks qui génèrent quantités d'ordures périssables), vous êtes relativement isolés et "entre corses" la plupart du temps. :) Pour Marseille, c'est son coté multi-culturel et cosmopolite (et accueillant qui veut venir s'installer), le coté pratique des grandes villes, le climat clément et tout ce qu'on peut trouver à "2 pas" de Marseille : les calanques (qui sont propres !), la campagne tranquille, la mer et des rivières, la possibilité de faire du ski à 2h de voiture/train, et le fait de pouvoir aller en Chine (il y a peu j'aurais dit au Tibet étant plus bouddhiste que communiste, mais je doute que le gouvernement chinois laisse les touristes passer) à pieds si l'envie m'en prend. Si seulement le gouvernement marseillais n'avait pas décidé de claquer des millions pour REmettre un tramway (qui existait avant et qui avait déjà coûté à enlever) qui ne sert à rien et avait dépensé cet argent pour améliorer réellement la ville, embaucher plus d'éboueurs, refaire des façades, réparer certaines rues, réduire certaines taxes dans les quartiers pauvres, améliorer les infrastructures routières, une meilleure desserte du métro et des bus, plus de métros et de bus, etc... Pour ses mauvais coté de grande ville, je suis conscient qu'ils existent, mais ils ne me dérangent plus vraiment, suffit de regarder où je mets mes pieds selon les quartiers, de savoir parler aux jeunes "emmerdeurs", et de savoir me défendre en cas de coup dur (rares mais hélas bien présents). Ca s'apprend, et personnellement j'ai mis plus de deux ans pour ça... Encore une fois, dur d'être objectif ! :D Ouais mais Sarko... pfff... sans vouloir cautionner ses actions (au contraire, dieu m'en garde !!), je comprends (en me mettant à sa place, même si ça me fait froid dans le dos) : les corses cherchent à être singuliers, différents du reste de la France, et ont prouvé en plus qu'ils pouvaient faire usage de violence. Sarko n'est ni tolérant, ni respectueux, ni compréhensif... et il peur de ce qu'il ne comprend pas, et de ce qui est différent. A mon avis sa petite taille n'aide pas à le rendre moins hargneux, et il est de notoriété commune qu'il complexe là-dessus (les preuves sont faciles à trouver). Sa réaction : on montre les dents (comme le ferait un caniche) et puisqu'il a du pouvoir et les CRS à sa botte, il s'entoure de CRS, par peur, par lâcheté et par faiblesse. Pareil lorsqu'il va dans les cité parisiennes (et qu'il répond hargneusement de descendre à quelqu'un qui le houspille de sa fenêtre, entouré de 150 CRS tu m'étonnes que tu te la joues caïd, tarlouze !), on ne le verra jamais y aller en comité réduit comme quelqu'un qui a confiance en lui et en ceux qu'il est censé représenter et pour qui il est censé bosser, à chaque fois c'est grande fanfare de gendarmes et de CRS... Voilà mon ressenti lorsque j'essaie de me mettre à la place de Sarko, et sans l'approuver, je le comprends. Exactement, nous sommes différents et nous nous devons de respecter ces différences sans porter de jugement de valeur trop hâtifs. ;) Comme dirait mon pote Rasta rencontré récemment lorsqu'on a refait le monde l'autre soir autour d'un pétard : "try and hope !" Petite réciproque (pas méchante, juste taquine) sur ce que tu dis à Angelica et pour reprendre ta propre phrase : "Ton expérience à Marseille n'a pas été bonne, rien ne me dit que tu ne l'as pas cherché aussi." :-p

Et ben merci pour les compliments, je commence même à regretter marseille...lol. J'y ai vécu de 2005 à 2008 et les deux années avant à aix en Provence, j'ai visité les calanques, la sainte victoire, le mont ventoux, cassis, la bouilladisse, et même roquefort la bédoule! Oui c'est vrai que j'ai été très virulent sur le premier comm. en même temps quand j'ai lu les autres comm qui disait tu la bien cherché, t'avais pas te balader avec un collier et ben ça m'a un peu mis en rogne ce discours démago caractéristiques des habtitans des grandes villes. j'ai assisté à la rénovation de la gare st charles (habitant à coté j'ai suivi les travaux en direct!) et oui sur ce point tu as raison la ville fais des efforts et aussi pour le tramway à part pour remonter la canebière je trouve qu'il ne sert à pas grand chose, c'est peut etre une question d'habitude aussi... Mais bon pour moi marseille reste trop grande, trop insécure, trop de monde pour être d'accord et vivre en harmonie. moi ça me revoltait quand il yavait quelqu'un qui se fasait emmerder et qu'il n'y avait personne pour dire aux types cassez vous laissez le tranquille. les gens passent et baissent la tête. c'est ça qui m'a le plus dégouté de marseille. l'égoisme des gens, le manque d'altruisme, de solidarité. Il existe 3 stations de ski en Corse. (oui pas grand monde le sait) c'est sur que pour bouger c'est plus pratique en étant sur le continent, tu sais nous ça nous fait pas plaisir ce monopole des compagnies aeriennes et maritimes qui ne nous font même pas de tarifs préférentiels...ce qui nous aide pas à nous exporter. ça nous revient moins cher de partir à l'étranger qu'à marseille et c'est vrai je n'exagère pas. donc voilà. Pour répondre à la phrase déstinée a angelica. non je ne l'ai pas cherché à marseille, j'a vécu comme je vis chez moi et j'ai été élevé dans le respect et la politesse par mes parents. Maintenant si elle lit ce comm. j'aimerais bien qu'elle me raconte son séjour pour que peut être je l'éclaire sur ce qui allait ou n'allait pas. dit moi ça ne serait pas ta copine par hasard?!

LOL de rien, c'est sincère... ;) Bah t'inquiète pas, elle bougera pas, et tu pourras revenir y faire un tour quand tu veux si l'envie t'en prend ! Même que si t'es sage je pourrais vous héberger ta copine et toi, ça réduirait vos frais (mais faut aimer les chats !)... enfin j'dis ça, j'dis rien hein (et puis t'as peut-être déjà un point de chute dans le coin) ;) Ah en effet c'est assez récent, si tu revenais aujourd'hui il n'y aurait pas énormément de changements... mais comme l'a dit Angelica, l'élection de Marseille comme capitale européenne de la culture en 2013 fait réaliser quelque chose peu à peu aux gens : pour une fois leur ville est reconnue pour ses valeurs (et non pas montrée du doigt pour son insécurité et sa saleté relatives), et ça fait changer quelques mentalités, petit à petit... En effet t'as bien visité le coin en 2 ans, et le "autour de Marseille" t'a plu ? Sans être totalement faux (je veux dire que c'est possible), c'est effectivement basé sur des spéculations (le coup du collier bien en évidence et les jeunes qui lui arrachent), et ça ne justifie pas ce qui s'est passé... certains auraient mieux fait de dire simplement "pas de chance, ça n'arrive pas si souvent" au lieu de "tu l'as bien cherché ! TLBM !". Oh p'tin, t'as dû déguster à St Charles pendant les travaux ! Tu m'étonnes, ça aide pas à se sentir bien là où on est... :D Je dois partir au taff, je te fais la suite plus tard dans la journée ;)

et ben si je m'attendais! c'est gentil ton invitation mais pour tout te dire ma copine habite à marseille...(je te vois venir )mais elle fait ces études à nice en ce moment. donc oui j'ai un pied à terre à marseille lol! enfin au moins on aura vu que ce débat à évolué dans le bon sens , ce qui n'est pas si mal, les gens qui lisent sans participer doivent être peut etre déçu. oui à st charles j'ai vécu au rythme des marteaux piqueurs c'etait sympa , alors que chez moi j'habite dans la montagne on entend que les oiseaux je peux te dire que ça faisait un sacré changement quand je rentrait pour les vacances. toutefois je ne regrette pas mes années à marseille ça m'a apporté du vécu, ça m'a permi de voir autre chose et de me rendre compte de ce que j'avais chez moi (oui un peu de chauvinisme encore ça fait pas de mal). voilà et puis j'ai oublié de dire que quand même rien que pur l'invention du pastis vous ne pouvez pas être totalement mauvais!