Cette maladroit, mais drôle

Tout comme le tiens

#101 c'est quoi le problème d'avoir un enfant gay? --'

Justement si c'est ton fils, tu devrais l'accepter vu que c'est ton enfant ! Enfin je sais pas quoi. Un fils gay changera pas l'amour que tu as pour lui. Bref!

#101: Ah ben ça! J'aimerais pas être ton fils!!

En gros, "j'aime bien les gays tant qu'ils s'approchent pas de moi". Tu m'excuseras mais j'étais plié devant ton commentaire...

Mon dieu! N'ai pas d'enfant alors! Tu seras un père indigne !

C'est bien de venir se détendre sur VDM, faire une pause dans un contexte en actualité lourd, et de voir qu'encore et toujours des trolls de bas étages sautent sur la première occasion pour nous faire partager leur stupidité. Ca me déprime toujours un peu de voir que des gens ont des enfants par simple convention sociale et qu'au moindre changement de trajectoire espérée, c'est sans l'ombre d'un remord qu'ils l'effaceraient de leur vie: "Tu ne corresponds pas aux critères que j'ai voulus pour toi, tu n'es plus mon enfant car tu es l'incarnation de mon échec supposé, que vont penser les voisins ?". En quoi cela est-il plus normal que d'aimer son enfant ? En quoi cela peut-il avoir la moindre influence sur la fierté qu'on a d'être parent ? Cela me surprendra toujours, mais je suppose que l'on ne nait pas stupide, qu'on le devient...

Ah oui, et je rajouterai sur le plan personnel qu'après avoir étudier de façon POUSSEE les livres saints de grandes religions, j'attends toujours que l'on me CITE un passage de la Bible, du Coran ou autre qui s'oppose à l'homosexualité. Ca me fait toujours un peu peur de voir des gens manifester, râler, ou autre, sous couvert de religion: Moi agnostique, je connais mieux leur religion que certains bigots. Cela m'a semblé important. Non. Indispensable, d'avoir une connaissance poussée de la religion das la mesure où elle façonne le monde dans lequel je vis. Pourquoi certains de ses représentants ne prennent même pas la peine d'en faire autant ?

Bevet je suis ouvert et je lit attentivement tout vos commentaire mais tous comme vous je donne mon point de vue sur le sujet,moi même n'étant pas d'accord avec certains commentaire je ne vous juge pas ne vous traite pas car je ne vous connais pas,donc merci d'agir réciproquement et donc de ne pas me traiter d'idiot. Et je vais essayer de vous faire rentrer dans mon point de vue: Je suis musulman croyant et pratiquant et mon fils aussi il sait pertinemment ce que dit la religion a ce propos,ceci peut etre perçu comme tout simplement un sacrilège quand a ceux qui disent que la religion est une dictature la je dit (pour moi)c'est la clé pour aller au "paradis",aussi comme je l'ai dit il n'y a pas de raison que cela arrive car on ne nait pas homosexuel on le devient.

Bevet Breizh... Puisque tu connaîs si bien les religions, tu as sûrement du étudier l'histoire des peuples de Sodome et Gomhorre dans ce cas. Tu devrais connaître les versets coraniques suivants... [26:165-166] Accomplissez-vous l'acte charnel avec les mâles de ce monde ? Et délaissez-vous les épouses que votre Seigneur a créées pour vous ? Mais vous n'êtes que des gens transgresseurs». Ils dirent : «Si tu ne cesses pas, Lot, tu seras certainement du nombre des expulsés». Il dit : «Je déteste vraiment ce que vous faites. [27:54-55] [Et rappelle-leur] Lot, quand il dit à son peuple : «Vous livrez-vous à la turpitude [I'homosexualité] alors que vous voyez clair». Vous allez aux hommes au lieu de femmes pour assouvir vos désirs ? Vous êtes plutôt un peuple ignorant. [7:80-81] Et Lot, quand il dit à son peuple : «Vous livrez vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n'a commise avant vous ? Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes ! Vous êtes bien un peuple outrancier.»

Je vous présente mes excuses si vous l'avez pris pour vous. Je tenais à ce qu'il soit clair qu'il est important de ne pas déraper, comme d'habitude, poussant à la fermeture systématique des commentaires. Même si je pense que pour certains une partie (pas tout) de vos commentaires s'apparentent à du troll. Mais le pseudo revenant régulièrement, on évite heureusement cet écueil. Pour moi la religion n'a rien à voir avec ça. Et pour plusieurs raisons: Parce qu'on retrouve les mêmes grandes lignes (organisation sociale, sexualité,etc.) dans différents cultes. Et parce que bien évidemment, des personnes pieuses peuvent ne pas avoir de problèmes avec l'homosexualité tandis que des athées peuvent être homophobes. Il y a la conviction de tout à chacun mais aussi le bien commun. Pour être clair, je respecte l'opinion personnel de personnes qui pourrait différer du mien, même s'il nait dans la religion, un groupe social ou autre, mais je méprise ceux qui veulent influencer les lois d'un pays, un groupe social/ethnique/ religieux pour ces mêmes motifs. Par exemple, je conçoit qu'élevé dans une famille, catholique, musulmane, juive, bouddhiste, que sais-je, on ne soit pas "ok" avec certains trucs, mais je ne peux être d'accord quand le religieux s'invite dans un débat social ou politique (comme pour le mariage). Surtout quand la religion elle-même ne sait pas où se placer : jusqu'au conseil de Latran au 13eme siècle, et à peu près pareil chez les autres religions, le mariage était l'union de deux amants, **** ou hétéro. La notion de reproduction et de sacré a été apportée ensuite pour faire croître une population terrassé par les épidémies. On a par exemple orné les monuments religieux de l'époque de représentations pornographiques afin de "stimuler les ouailles". (Pour les intéressés, je conseille les travaux du professeur John Boswell, le dernier président du département d'histoire de l'Université de Yale qui a beaucoup travailler sur les liens entre homosexualité et religion). Même si je trouve toujours amusant d'entendre des personnes prétendre que tel ou tel livre religieux jette l'opprobre sur l'homosexualité (pas que ça, mais c'est la question ici), ça me déprime un peu quand même car elle sont incapables de dire pourquoi. Tout simplement parce que ces livres ont été écrits à une époque ou l'orientation sexuelle des gens n'était pas un problème social. Et depuis, on a changé d'avis, tout comme on changera encore. Mais ce qui me pose réellement problème c'est la désinformation et le négationnisme. On peut être en désaccord avec l'homosexualité, mais l'on ne peut inventer des prétextes (choix, maladie, etc.) pour s'y opposer. C'est stupide, malhonnête et stigmatise en plus la communauté à laquelle on revendique appartenir (et je trouve cela encore plus dommageable quand la communauté en question n'a vraiment pas besoin de ça pour être trainée dans la boue). Ce discours pour moi est ni plus ni moins que les discours de feus certains intellectuels qui justifiaient l'esclavage comme un droit divin d'oppresser d'autres "races" ou de montrer des spécimens d'"autochtones" dans les foires agricoles (jusqu'au 20eme siècle, aïe). Mais dire "on ne nait pas on choisit (d'être mis au banc de la société, de souffrir, de mener une vie de lutte et de combats...)" me laisse perplexe. Pour moi c'est tout autant légitime que de renier un enfant qui serait roux ou gaucher. On peut tricher, on peut camoufler, mais c'est toujours là. Parce que l'on nait comme cela, point final.

C'est pour cela que l'on a traduit de nouvelles versions, pour pouvoir donner un nouveau sens à ces textes. l'exemple le plus connu est surement Moïse et la mer des roseaux (reed sea et non red sea, traduit de l'anglais). On trouve mille versions des mêmes textes avec un point de vue servant une cause précise. On a écrit la première bible en grec au 5/6eme siècle, puis ensuite traduite dans d'autres langues. réinventant au fil de l'histoire. Pareil pour le Coran, nombre de versions ont été faites depuis l'Hégire reprenant des passages de l'ancien testament, du nouveau, et même traduite dans d'autres langues que celles du prophète (ce qui permettait à la base de ne pas se perdre avec les traductions et d'avoir la même référence pour tout le monde). Maintenant on a une bible/coran différent par mouvement religieux. Il n'y a qu'à voir le nombre de branches chrétiennes qui se chamaillent pour savoir qui a raison ! Les anglicans qui pensent que ce qui importe est d'être bon et respectueux (la sexualité n'important pas le moins du monde), ou les catholiques, pour qui l'homosexualité est un problème ? Je ne peux concevoir que tout le monde ait raison en même temps, ou que tout le monde ait tort. Les valeurs que l'on donne à la religion évolue tout comme les sociétés qui les produisent. (désolé du pavé du dessus, mais c'est mon droit de réponse à une personne avec laquelle je suis en désaccord, mais que je respecte néanmoins, j'ai donc prit la peine d'expliquer, par respect pour cette personne.)

"aussi comme je l'ai dit il n'y a pas de raison que cela arrive car on ne nait pas homosexuel on le devient." Il n'y a absolument aucune preuve qu'on ne naisse pas homosexuel, bien qu'il y ait des théories sur l'environnement, les hormones, la génétique, etc. Ce qui est sûr, parole de lesbienne, c'est que ce n'est pas un choix. Crois-moi, surtout que je suis lesbienne et handicapée, personne ne voudrait choisir volontairement d'être renié par sa famille (puisque tu l'évoques), de perdre des amis ou de se faire insulter, personne n'a envie d'être au coeur des débats pour entendre, encore en 2013, que nous sommes des anormaux, des monstres, des immoraux, etc. Le paradis ? Personnellement, je n'y crois pas, mais j'ai dû mal à comprendre qu'une divinité, quelque soit la divinité, préfère des gens qui haïssent leur propres enfants et les oublient pour une histoire d'amour ou de sexe. Si tu choisis de faire un enfant, tu as une responsabilité vis à vis de lui car tu lui as imposé la vie et que tu t'es engagé à l'accepter. Il y a des choses bien pires que l'homosexualité (qui devrait être normale) dans la vie, penses-tu vraiment que rejeter ton enfant, qui aurait sûrement besoin de soutien et de compréhension dans ce genre de situation, soit bon ou moral ? La religion n'est pas forcément néfaste, mais il faut la prendre avec des pincettes. Rien ne devrait justifier le rejet de l'autre, ton fils ne serait pas un criminel.

Il y a 99 % des personnes qui n'ont pas lu

C'est un très beau pavé mais j'ai pas compris le rapport avec la VDM. Et je pense que les commentaires servent à débattre sur l'ironie de la VDM, ou son contexte, plutôt que ses conséquences sur la société. Si on ne respecte pas ça, les commentaires sont tout simplement désactivés en cas de polémique. Et c'est pas cool. Je sais pas sur quelle planète un dispositif peut avoir 3 pédales, je sais que c'est une expression, mais 2 ou 4 pédales, ce serait passé et ça aurait eu une logique ^^

Sur Terre, beaucoup de voitures sont dotées de gauche à droite d'une pédale d'embrayage, une pédale de frein, une pédale d'accélération, ce qui fait, si on compte bien, trois pédales, ce n'est donc pas de la fiction :)

Accélérateur , frein , embrayage ( 1,2,3..)

C'est un très beau texte et tu as complètement raison mais à part l'homosexualité ça n'a pas vraiment de rapport avec la VDM puisque tu raconte un peu ta vie or elle n'est pas similaire avec l'auteur de la VDM il ne se fait pas rejeter par sa famille...

Phil denfer et Papouna : C'était en réponse aux commentaires qui avaient été postés au début, mais qui ont été apparemment supprimés au cours de l'après-midi [ce qui n'est pas vraiment étonnant vu leur caractère légérement... Homophobe]

"légèrement" est en effet le mot ^^

Il y a eu des commentaires effacés. Et je pense qu'il répondait a un commentaire qui a été supprimé donc normal que vous comprenez pas ;).

J'ai supprimé les commentaires d'un débat qui partait un peu en cacahuètes. Merci de ne pas le relancer.

Je vais me permettre de relancer sur autre chose, Qui a déjà confondue le mon Gai et Gay? :) *regarde Julien*

C'est sur, ce n'est gayre très malin de lancer des débats à tout va

Decidément, tu as souvent l'occasion de la sortir celle là ;)

Il leur a clairement déclaré la gayrre

Je l'ai sorti sur une VDM qui a été retiree ensuite. Les personnes n'avaient pas eu le temps d'apprecies mon commentaire :-).

Je vois mal comment pourrait-on apprécier un commentaire évident et mal orthographié.

Franchement comme commentaire mal ecrit il y a bien pire et puis la faute du ''S'' a la fin de ''tout'', il ya un grand nombre de personne qui la font donc c'est pas ''choquant'' non plus (:

Là il manque le "s" au mot musique et pourtant elle est passée et pas corrigée

Anya > Un oubli, ça arrive. Et les correcteurs passent après la publication des VDM, ce qui explique que les erreurs puissent rester plusieurs heures.

Toujours a faire chier pour une ptite faute ..

Nous sommes pas des as en orthographe donc arrêtez de faire chier pour une malheureuse faute.

Nous noeud sommes pas ...

Y a plus qu'a mettre un petit coup de pédale pour arriver au plus vite ...

Ah perso vaux mieux oui ;)

#30 fais gaffe a pas te peter le frein! :s

C'est vrai que ça peut être douloureux (référence à une ancienne VDM)

c'est pas un lapsus ...

C'est un quiproquos

En effet

Non, un moteur et trois pédés... Trois pédales!

comment tes parents on réussi a crée ce genre de créature !!!??

Apres on a jamais dit que le père n'était pas au courant ;-)

Après on a jamais dis que le père était au courant...

Ah bon et tu dis quoi ? La gay de frein ? ;)

# 10 La dictature des minorités (t')a encore frappée !

ça me rappel cette blague, c'est Chirac et Delanoë qui sont chacun dans leur voiture respective l'une à côté de l'autre, ils se balancent pleins d'insultes et à un moment Chirac dit à Delanoë : espèce d'embrayage !! du coup Delanoë est perplexe et une fois rentré chez lui il regarde dans son dictionnaire pour voir si il n'y aurai pas une autre définition d'embrayage. il lit : "Embrayage, pédale de gauche"

La phrase prend un simple sens si la voiture est une boite auto :-)

Oui détester moi ! :D

nous nous contenterons de t'enterrer

Je vous aimes :,)

#49 petit joueur ! Laisse, je vais chercher la pelleteuse moi !

#32 si ça te fait plaisir !

Tout le monde a le droit d'avoir un petit côté maso (:

3 pédales démontre que ce n'est pas une boîte auto :D