Je dirais bien "trop tard", mais ce serait déplacé ^^ Le problème que tu soulèves est effectivement de première importance (d'ailleurs je peux reconnaître certains de mes anciens camarades dans tes descriptions), mais je pense que c'est dans la manière de le dire que ça cloche, et c'est sans doute ce qui a choqué Lorene. C'est un peu sec, un peu péremptoire également, et pas toujours très très respectueux (son message n'est pas "pitoyable", n'exagérons rien. Après, un brin précipité, c'est sûr). Je sens que je vais me faire enguirlander pour ça, moi...

Je trouve incroyable que ce type de discours ne choquent personne. Ça insulte tout le monde d’illettrés, de pitoyable mais personne ne s’étonne. Pour ton information radiateur d’Alsace, la faute à la mauvaise éducation des jeunes ne vient certainement pas d'une génération d'adolol ou je ne sais quel autre nom d'oiseau mais... des adultes. Ça peut paraître facile mais ce n'est pas l'enfant qui se construit c'est ce qui l'entour. Et si ce qui l'entour c'est une bande de profs névrosés qui n'ont aucune envie d'enseigner (ce qui se comprend après cinq ans d'études) avec quelque exception rares, bas faut pas s'étonner que le gosse ne fasse pas tout comme il faut. D'autant plus que le système français, contrairement au autre système d’Europe qui marche mieux que nous (Allemagne, Belgique, Suède...), a tendance à donner à l'élève autant de respect qu'un chien attardé ce qui n'aide pas non plus à se sentir en confiance dans l'éducation nationale.

N'exagérons pas et évitons de mettre le niveau de classe prépa au niveau du secondaire ;) Par contre je suis d'accord, le niveau est bien souvent très mauvais au lycée... que ce soit en histoire, en lettres, en maths et en sciences... La faute à qui ? Je dirais les élèves, les profs et les parents. Arrêtons de considérer les bac technologiques, les filères professionnelles comme de la merde et réorientions les élèves correctement ! Quand les profs proposent une réorientation en filière pro, c'est un scandale pour les parents. Tout le monde n'est pas fait pour le bac général, et ce n'est pas une honte ! On est bien content(e)s de pouvoir appeler un plombier quand on a pété son lavabo ou encore bien content(s) de pouvoir faire réparer sa voiture !

Ma mère a eu un AVC l'année de mon bac, j'ai du m'occuper de mes deux petites soeurs toute seule et j'ai eu mon examen -_-' il faut arrêter de dire que les élèves sont des victimes et qu'ils ont des problèmes. On a en tous, c'est la vie.

En tout cas ce qui est sûr c'est qu'avec toutes les notifs qu'elle doit recevoir, elle n'est pas prête d'oublier qu'elle ne l'a pas eu son bac! :x Double VDM...

Minet : C'est super que tu l'ai eu malgré tes soucis, mais sache qu'on ne gère pas nos problème de la même manière. Certains arriveront à gérer d'autres se laisseront envahir par leur problèmes, on n'y peut pas grand chose. ;)

Chaque personnes est différentes, comme déjà dit, plusieurs personnes ne géreront pas de la même manière tel ou tel situation. La mère d'un ami s'est suicidé lors de sa terminale, il a raté son bac. Et j'ai une amie qui a bien finit par se retrouver à la rue et qui devait bosser pour aider sa famille, elle l'a réussit. Tout le monde a des problèmes oui, mais c'est pas parce que toi tu as pu les gérer que tout le monde le peu, tout le monde n'a pas le même vécu.

# 154 par exemple … Pourquoi tant de haine envers les jeunes ? J’ai moi-même 16 ans, je vais passer le BAC cette année ... Il faut aussi penser qu’on nous met une pression énorme. Depuis la troisième, je n’entends sans cesse que des « le BAC c’est important si tu ne l’as pas tu n’auras jamais de travail, et même avec ça, ce n’est pas dit … » … Il y a sûrement des élèves qui ne foutent strictement rien, mais par PITIE arrêter de généraliser une génération entière ! Nous ne sommes pas tous des fauteurs de troubles, qui crament des voitures et boivent de la vodka toute la journée accompagné de weed ! Il faut aussi penser aux professeurs et à ce que l’on a à nous offrir … Ca fait deux ans que ma classe et moi nous trimballons une professeur d’espagnol qui menace de se suicider devant nos yeux (en classe Europe, avec un des niveaux les plus haut de notre ville, oui oui), et une professeur d’histoire-géographie qui prend ses cours sur Wikipédia, et j’en passe et des meilleures. :jeracontemavieetalors ?: Au lieu de nous enfoncer dans une image déjà pas très bonne à la base ... Ne faites rien, tout simplement. Laissez nous en paix, please ! En tout cas pour en revenir à ta VDM, je te souhaite bonne chance pour la prochaine fois ( :

@Moustiqueneige4: Mouais. Je trouve ça facile de lancer la faute sur les adultes. A un certain moment, les élèves sont également doté de conscience et sont censés être un tantinet indépendants. On ne va pas non plus être toujours derrière eux, à leur tenir le stylo dans la main pour qu'ils travaillent. J'ai été au collège et lycée en ZEP, avec des profs qui s'en fichaient, et également de super profs qui voulaient aider. Ils s'en fichaient s'ils devaient rester plus longtemps pour aider un élève, ils s'en fichaient s'ils allaient passer leur samedi soir sur le P.C. avec un élève via msn ou mails pour aider (oui, avec certains on échangeait nos msn pour avoir plus d'aide). Ça ne change rien que certains élèves s'en fichaient plus que royalement. Ils préféraient sortir s'amuser, faire les devoirs à la dernière minute (alors qu'ils n'avaient pas de facilité à la base, au contraire), etc.. Quand le prof avait abandonné l'idée d'aider l'élève, c'était la faute du prof parce qu'il n'essayait pas assez, quand le prof aidait sans s'appliquer trop non plus, c'était également sa faute parce qu'il ne se concentrait pas assez individuellement sur ses élèves (comme si c'était facile avec des classes de 30-35 élèves >.>), et si c'était justement le genre de profs qui essayaient pour de vrai, l'élève s'en fichait parce que le prof était rien qu'un chieur et un c*n. Combien de fois j'ai vu des élèves qui avaient besoin d'aide, en demander, pour au final ne pas faire leur part de boulot et préférer sortir le week-end avec les amis en boîte. Et au final, quand en interro la plupart se plantait, c'était la faute du prof. Parce que c'était trop dur, trop chiant, et pleins d'excuses bidons. "Mais madame, j'avais pas le temps ce week-end, on avait un devoir de philo à faire". Parce qu'évidemment, on ne peut faire qu'un devoir par week-end. "Ouais mais moi j'ai une vie, hein, j'ai pas que ça à foutre, passer mon temps à faire des devoirs". Le truc le plus drôle c'est que j'étais même pas une élève modèle. Oui je passais mon temps au fond de la classe à jouer à Pokémon sur GameBoy Advance ou à lire des mangas. Je faisais que les devoirs ramassés/vérifiés. Mais voilà, à côté je savais que c'était MA vie, je rejetais pas constamment la faute sur les profs ou ma voisine qui m'avait demandé de m'occuper de ses enfants la veille. J'étais du genre "Faire le strict minimum pour avoir des notes correctes/bonnes" mais je le faisais. Certes, certains profs sont désespérant (surtout les profs d'anglais j'ai trouvé. Sur 8 années d'anglais, avec 15 profs différents (option anglais, donc profs différents), UN SEUL corrigeait notre prononciation...) mais de là à dire que c'est seulement/surtout la faute des adultes, faut pas pousser le bouchon. Les adultes sont censés nous guider, nous aider, pas tout faire à notre place. Si le gamin veut pas bosser, il bossera pas. Pas tant qu'il ne réalisera pas que c'est SON avenir et que c'est maintenant qu'il faut se bouger. Quand je rencontre des gens de 20 ans qui ne connaissent pas les grandes océans, ou qui pensent que le Brésil est en Europe, à côté du Portugal (la personne qui m'a dit ça habitait en Guadeloupe quand même, hein, donc le Brésil était pas très très loin) et qui ont eu leur BAC, oui, je trouve ça terrifiant voire affligeant. Je trouve le système de points répartis sur les années bien vu que je connais des gens qui stressent au point de se rendre malade bien qu'ils soient bosseurs, mais voir le niveau baisser à ce point... J'ai vu pas mal d'élèves et partagé pas mal de classes vu que je faisais des options/filières assez rares, et c'était souvent la même chose: des élèves glandeurs qui ne bossaient pas, qui ne voulaient pas réfléchir par eux-mêmes. Il fallait tout leur donner directement. C'était limite si les élèves n'accusaient pas le prof de maths de ne pas mettre la leçon exacte dans l'interro. Et j'ai également donné des cours/aidé aux devoirs. C'était amusant de voir des gens me demander de les aider pour au final attendre de moi que je leur donne tout. PS: Oui, c'est un communiqué direct de pavé-land :3 Et oui, c'est une généralité. Parce qu'autant après le lycée ou en école spécialisée ça va, mais au collège/lycée la moitié des élèves ne fournissent même pas un minimum. Ils s'en fichent juste.

Ah ah, j'aime ton frère, vicieux comme je les aime :-p J'ai passé mon Bac la même année que toi, et autant dire que j'étais heureuse d'échapper à la réforme ES. Bon OK je savais que j'aurai mon Bac facilement, mais bon, on ne sait jamais... Bref. Ma VDM moi, c'est que c'est mon oncle, qui habite en Auvergne, qui m'a annoncé la nouvelle (alors que j'habite dans les Vosges). Je voulais garder le suspense de la mention B ou TB, et il m'a tout détruit... >.