100% d'accord avec toi !

C'est pas faux, mais y a aussi des gens qui font des études dans un pays pour pouvoir travailler et déménager dans le dit pays. ^^ (Je sais que ce n'est pas obligatoire, mais bon, parfois les diplomes sont reconnus plus ou moins officiellement. Après, je me doute qu'il s'agit de quelqu'un qui souhaite contourner le système français.)

Eh bien tu vois Alex, je suis française et tout à fait d'accord avec tes propos. Ce n'est pas normal que l'"immigration étudiante" soit telle qu'elle prive les jeunes du pays d'"accueil" d'accéder aux études supérieures. La priorité devrait être accordée aux belges, et la filière ne devrait être accessible aux étrangers que s'il reste des places après les inscriptions.

Alors tu seras choquée de savoir que (sauf pour l'X une école militaire à la base) dans les grandes écoles on ne reserve pas des places pour les francais.

"De plus il y a un fort taux d'échec chez ces expatriés étant donné que ce sont loin d'être les plus doués qui viennent chez nous (ceux là réussissent leurs concours)" …ça tourne en rond ce que tu dis là: évidemment que ce ne sont pas les plus doués qui viennent chez vous, PARCE QUE c'est un tirage au sort et NON un concours local… …Et pourquoi ce n'est pas un concours? Parce que alors les français acceptés seraient de facto plus doués que les belges, vu qu'il y aurait une sélection pour les français et pas pour les belges. Et ça, ce n'est pas très juste.

Il y a aussi des filières dans lesquelles il y a pénurie, et pour lesquels les belges sont contents de voir débarquer les français.

lesquelles *

Personnellement, moi je fais mes études à Genève en Suisse, j'ai choisi de ne pas faire médecine en France et j'ai même pas postulé en Belgique parce que les échos que j'en avais étaient mauvais. En Suisse c'est plus dit qu'en France. On ne choisi pas en fonction de nos capacités mais pour la qualité de l'enseignements. Dans cette VDM je pense que c'est sa dernière option et puis en Belgique c'est plus simple, donc c'est mieux quand tu peux plus aller en France, c'est l'option par dépit...

C'est pas une question d'être accueillant ou pas . D'ailleurs mon meilleur pote est un français que j'ai rencontré en 1ère année à l'unif (et qui entre temps est retourné en france) . Là ou c'est problématique c'est quand certains belges ne peuvent pas s'inscrire dans l'école de leur choix car 200français ont campé devant celle-ci toute une nuit pour choper toutes les places. Perso ma filière n'est pas fortement touchée par ce problème (business school, l'équivalent belge de votre HEC paris sauf que pas de concours et frais d'inscription incomparable) mais c'est une question de solidarité...

#338 Si les Belges réussissent moins souvent que les Français, c'est juste à cause des gens qui viennent sans motivation parce que leurs parents veulent qu'ils fassent des études ou juste parce qu'ils veulent tester si ça leur plaît. Comme les études sont gratuites (ou presque), ils peuvent se permettre de tester une filière et abandonner au bout de quelques mois si ça ne leur plaît pas. A l'inverse, les Français qui viennent ici sont forcément plus motivés à la base. Ils quittent leur pays, vivent dans un lieu majoritairement inconnu, loin de leur famille et amis et dépensent un bon paquet d'argent pour le faire, c'est un peu normal qu'ils y mettent un peu plus de cœur vu que l'implication est bien plus grande dès le départ. Quand à l'hospitalité des Belges, c'est une des choses que j'ai le plus apprécié chez eux. Je les trouve beaucoup moins hypocrites que mes compatriotes, répétant formules de politesses toutes faites à longueur de journée par automatisme, formules aillant perdu leur sens depuis bien longtemps.

que de généralités...

Ah oui, en voilà une remarque intéressante, sous prétexte que les étudiants n'ont pas le niveau on devrait abaisser les exigences du concours de médecine. C'est vrai, c'est pas comme si c'était une profession où des vies humaines étaient concernées, on devrait rendre l'accès à la filière libre, comme ça même les plus médiocres pourront espérer devenir médecins. Et comme le taux d'échec augmentera on abaissera aussi le niveau des examens, comme ça on aura des médecins, même s'ils sont plus qu'incompétents. Tss, la médiocratie. Non, tout le monde ne peut pas faire carrière dans ce milieu, c'est une filière d'élite, point. Il y a d'autres options dans la vie, tout aussi bien.

" concours toujours aussi salauds ", pourtant chaque année un petit comité réussi à passer en année supérieure de médecine. Tu n'es juste pas au niveau sachant qu'un métier tel que médecin demande des études très difficiles étant donné qu'il s'agit de s'occuper de vies humaines. Le but de ce concours et justement d'éliminer tous ceux qui pourraient mettre une vie en danger, alors se rabattre sur la Belgique pour avoir un diplôme équivalent à nos facs de médecine est juste plus dangereux qu'autre chose, pour les patients que tu auras à t'occuper.

Désolée, moi j'fais archi. Mais ma sœur qui est un bourreau de travail a essayé 2 fois de passer en médecine sans succès. Je sais de quoi je parle, et je ne généralise pas en disant que tous ceux qui n'ont pas leur première année sont des ratés qui ont un pois-chiche dans la cervelle. J'veux bien croire que les Belges en aient marre des étudiants Français, mais dans ce cas, faudrait qu'on arrête de nous emmerder avec ces soit-disant pénuries. C'est pareil pour les architectes et on se fait saquer de tous les côtés. Désolée, mais les concours de médecine en France sont mal foutus. Que vous soyez d'accord ou pas, ça change rien sur ce fait là, et ma sœur qui a toujours voulu être médecin, j'aurai préféré qu'elle parte en Belgique plutôt que d'essuyer un 2e échec non mérité.

Heu, nan. Le but de ce concours c'est d'épurer un maximum de monde. Comme l'ont dit certaines personnes, certains étudiants qui réussissent le concours seront des billes, mais simplement parce qu'ils ont réussi à retenir bcp d'information, ils obtiendront leur concours. Juste pour remarque, à Grenoble, le dernier étudiant pris en médecine obtient une moyenne généralement vers 12.5. Tu compares au pharma, le dernier prit a autour de 8.5. Et pourtant il passe quand même, même s'il n'a pas la moyenne car il est dans le numerus clausus.

Ah ça bien sûr j'en ai conscience aussi, mais au moins le concours et les examens limitent la casse...

Et puis en médecine, c'est bien joli, mais tout les clampins qui après leur bac savent pas quoi faire vont là bas parce que ça fait bien. Ouais, mais c'est une filière d'élite comme dit au dessus et on va pas là bas juste parce qu'on sait pas quoi faire. Ceux là, ils savent très bien que de toutes façons, ils ont aucune chance. Forcément, après, on se retrouve avec 1700 inscrits et 400 places... Si la fac de médecine sélectionnait un minimum, on en serait peut être pas là non plus.

Raisonnement complètement con. La pénurie de médecins est compensée par la venue d'étrangers ayant du passer par des formations de niveau bien moins élevé que celles françaises. Ce numerus clausus est mis en place uniquement pour faire des économies au niveau des salaires (bah oui, sont moins payés et ils ont quand même l'impression d'être riches, double effet kiss cool) et se draper d'un voile (le prononcer avec la bouche en cul de poule) d'excellence si cher à nos gouvernement tant adorés... C'est une hypocrisie totale. Sachant que si on acceptait tous ceux qui ont la moyenne, on ne perdrait pas en qualité (c'est bien comme ça que ça marchait avant et les médecins n'étaient pourtant pas considérés comme des fous furieux)...

#86 les études sont faites pour apprendre justement. Ce n'est pas parce qu'un étudiant est mauvais lors de son entrée à l'université qu'il ne fera pas un très bon médecin après 7ans d'études. Si l'étudiant est faignant ou juste pas assez intelligent pour devenir médecin, il échouera après un ou deux ans, tout simplement. L'espérance de vie en Belgique est quasi la même qu'en France, on peut donc en déduire que le niveau de leurs médecins est identique au niveau des médecins français. L'examen d'entrée ne fait qu'augmenter le niveau des élèves au départ, le niveau atteint au terme de leurs études est identique. Les médecins Belges devront juste rattraper le retard de départ pendant leurs études, ce qui augmente la difficulté des études et le taux d'échec.

Et tu crois que la Belgique va diplomer des dangers publics donc ? ton raisonnement ne tient pas la route

Classé combien ?

Y en a tellement trop qu'il y a une pénurie d'orthophonistes dans de nombreuses régions et que souvent il y a une liste d'attente d'un an ou plus pour prendre des patients... Mais c'est sur, 737 nouveaux diplômés par an, c'est beaucoup trop... Ce qu'il ne faut pas lire franchement...

T'as pas à avoir honte, c'est normal que tu aies un accès prioritaire aux études supérieures dans ton propre pays.

Oui, c'est vrai, mais j'étais surtout gênée de pouvoir passer devant tout le monde alors qu'ils faisaient la file depuis 3 heures et se faisaient presque tous remballés. En tout cas, bon courage à vous, le système français a vraiment l'air moyen sur certains points.

Ça c'est dû à une bonne éducation, je comprends que ça soit un peu embarrassant d'avoir l'impression "d'outrepasser" les règles de politesse, mais ce n'était pas de ta faute :).

Et bien moi je féliciterai cette femme à ta place!

Désolé, Benji-33, tu m'as brûlé - mais vaut mieux parfois expliquer 2 x. Si j'avais lu ton post, je n'aurais pas fait "bis-repetitas" juste en dessous ...

Et oui ! Je le reconnais je compte pas rester en belgique ! Cependant le déficit est créer pour les ressortissant Belges qui s'en vont en exercer en France, en ce qui concerne les véto ;). Je le reconnais les vétos sortant de liège sont souvent meilleurs que bien des vétos français ;).

Liège est réputée pour son université (notamment) et les meilleurs vétos viennent de Liège. Beaucoup de Belges qui veulent devenir véto préfèrent aller à Liège qu'à Bruxelles.

"...minerval !" ???

= droit d'inscription, pardon ... et je vuslais dire "moins" onéreux.

Vuslais??? (non je déconne!)

Minerval c'est un belgicisme. Vuslais... Ca, j'avoue ne pas connaitre :P

Et je n'arrive pas à comprendre ce que certains auraient à redire à ça... Très bonne explication, je pense que la prochaine fois que j'aurai a 'raisonner' certaines personnes qui n'ont visiblement rien compris, je citerais ce commentaire, ça me fera gagner du temps!